作者PsMonkey (痞子军团团长)
看板W-Philosophy
标题Re: [问题] 该不该读哲学系?
时间Tue Apr 18 13:57:13 2017
我是一个年纪是你两倍还多一点的鲁蛇大叔
职业是 programmer
对哲学有兴趣,但压根不是哲学领域的人
有请过家教念了两三回合的伦理学
我觉得路子不太对、老师原本就是出国念书前的空档带一下入门
所以之後就摆着了
我彷佛看到过去的一些影子,所以斗胆跳出来讲个几句
※ 引述《t310221 (t310221)》之铭言:
: 3.对於哲学的兴趣,我是一个从小就一直问为什麽的人,
: 从小学国中到高中,一直被老师视为头痛人物或优先歧视的对象。
: 我常常会去质疑事物,或者反驳老师说的话,
: 我对一些问题很感兴趣,像是死刑,上帝是否的存在等...
: 我曾经尝试跟身边的人讨论,但是没人理我,
我反省过,确认我在十八岁的时候肯定作不到 [盖章]
现在也还是常常下手太重
但我还是得讲
这种事情跟你怎麽「带起话题 / 带起讨论」也有关系
林火旺的《伦理学》跟 Michael J. Sandel 的《正义》
一般人会对哪本比较有兴趣?
(看看销售量就知道了,尤其是扣掉买来当课本的... www)
或着再退一步,用个更生活化的例子
你才刚新生入学没多久,坐在你旁边的同学突然跟你讲:「跟我交往好吗?」
你真的会理他吗?
这件事情还可以主客易位来回头检视你的问题,後头再说
: 都认为我很莫名奇妙或者想太多,上了高中之後我的评价变成"很酷"了,哈。
: 有时候同学会对我避之唯恐不及,因为我会质疑学校的规定(保守天主教女校)
: 或者挑战老师的权威,写作文也常被叫去面谈,
: 因为我没有写的符合主流的立志正面思想。
: 说真的我觉得我活的很痛苦,我也同时不停的在问自己问什麽,
: 为什麽别人都没问题你就有问题?还因为这个去看过精神科。
我还记得小学的时候,那时候学期末都会有一张成绩卡
成绩卡上面会有老师评语
我几乎每学期都有「打破砂锅问到底」这个评语 囧>
我比较幸运,国小国中受的教育不太是正规教育(在那个年代而言)
所以发问没什麽,或着应该说
没事就会要你问问题、然後对别人的问题发表意见
这是我比你幸运的地方
上高中以至於大学,回归到(台湾)一般的教育
自然就有些痛苦,然後久了、理解这个世界 / 社会之後
就不会觉得痛苦,而是无趣
到现在,多少也背负一些管理 / 带人的责任
越发觉得这个教育现象异常恐怖
有些人即使念到硕士,还是不知道要去问「为什麽」
那怕是他自己写出来的程式或设计出来的规格
一旦观点被挑战,大概就只会说:「我觉得这样很好阿」
而拿不出任何自我思辨过的依据
会问问题,尤其会问好问题
这是很重要的作学问、以至於作人处事的基础
有同样感慨 / 想法的人,其实还蛮多的
尤其是现在网路成熟,资讯交流 or 同温层成型都比以前快得多
只要认真一点去找,那麽即便只看「还活着的人」
你也应该很容易找到共鸣
更不用说,如果你去回顾历史的长河
你问过的问题有 99.999% 的机率(可以再更多)是前人已经问过
而且答案不断的被推翻 / 更新
.......
好了,要来进入讨人厌的阶段了
正如同你会去挑战权威、质疑规定
现在轮到你被质疑被挑战了
我想问的是:
都已经是这个年代了,为什麽(你的文章)看起来
却是到了去哲学系面试才有「我不孤独」的感觉?
你身边没有像样的师长
那麽网路资源呢? 图书馆藏书呢?
还是这隐含了:你只是在问问题,却没有试图自主的去解决问题?
: 当我接触到哲学之後我有一种很欣慰的感觉,
: 原来不是只有我自己会想这些事情,所以我会想读哲学系,
: 而且今天教授能听我讲话我觉得很开心。
: 综合以上,我犹豫的点是,
: 我是否该为了寻找归属感及自我认同冒着以後可能赚没有很多钱的风险选择哲学系,
: 因为我是个比较好强的人,且因成长背景让我认为钱很重要,
: 我也有很多长大想做的事情需要借助钱来达成。
: 我明白最後能下决定的只有自己,但是还是想上来听听有没有其他的资讯或者意见,
: 不发在高中版的原因是我觉得他们看到哲学就会先嘘了吧,
: 毕竟那里只有医科电机是主流。
: 首次发文请见谅,若有不妥请告知,谢谢。
如果要直接跳结论,那我会这麽说:
不用想了,去念你觉得会赚很多钱的科系
首先,从你的文章来(不负责地推测),你可能不是一个思路清晰的人
至少也不是一个表达有条理的人
就像我实在不懂「好强的人」跟「没有赚很多钱的风险」有什麽关系
(还是在你开始问问题的日子中没有质疑过「很多钱 = 很强」?)
当然,不是思路清晰表达有条理的人才能念哲学系
甚至是希望透过念哲学系来建立(或是摧毁 XD)这些特质
问题在於,从文章当中,会让你考虑念哲学的原因是:
寻找归属感及自我认同
(还有「教授能听我讲话我觉得很开心」? Zzz)
(你不知道如果他们在面试时不听你讲话还可能会被申诉? XD)
你的「归属感」跟「自我认同」的来源是什麽?
用个非常丑陋社会化的说法
你遇到厉害一点的直销 / 宗教 / whatever 团体
他们也能立刻让你有归属感跟自我认同
(然後现在缺学生缺很大,没几个学校科系可以摆出「不爽不要来」
而几乎都是「拜托你来念」,so...?)
而你为什麽有把握去念哲学系
就不会重复上演你在过去求学生涯所遭遇到的痛苦?
然後你又真的有兴趣知道老子说了什麽、柏拉图说了什麽
利他主义的定义与问题
一段文字叙述如何用逻辑学的 pattern 去拆解
...... (下略数万字)
偏偏即使搞懂这一堆东西,以现代世俗社会是没办法拿来换钱的?
算了吧... 让哲学系的名额留给更想念的人吧
虽然我很好奇这种人到底有没有过半....
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虽然我也承认我年轻的时候大概听不进这些...
「子弟二十不狂没志气」
年轻真是好阿...... [远目]
--
钱锺书:
说出来的话
http://www.psmonkey.org
比不上不说出来的话
Java 版 cookcomic 版
只影射着说不出来的话
and more......
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.166.189.124
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/W-Philosophy/M.1492495036.A.3DF.html
1F:→ sitdzc: 推一个 04/18 14:34
2F:推 outofyou: 推思路清晰,我也觉得原原PO要用读哲学系寻找归属感及 04/18 15:08
3F:→ outofyou: 自我认同的话,还需要更多依据。 04/18 15:08
4F:→ outofyou: 对於孤独感,师长、网路资源、图书馆藏书,这些资源没 04/18 15:08
5F:→ outofyou: 办法在人感到孤独时,及时主动来找他,我认为这也是一 04/18 15:09
6F:→ outofyou: 种孤独感。至於要形成能及时主动的同温层要多久就不一 04/18 15:09
7F:→ outofyou: 定了。 04/18 15:09
我倒是觉得...
如果都选择念了这麽学术 / 理论 / 硬派的科系
承受(各种广义的)孤独感,是免不了的
虽然这好像是另一个话题了... XD
※ 编辑: PsMonkey (218.166.189.124), 04/18/2017 17:48:12
8F:推 kaifrankwind: 说得很好 04/18 21:43
9F:推 t310221: 我想先解释一下好强和能不能赚很多钱的关联 在我的观念里 04/19 20:06
10F:→ t310221: ,或者说以我18岁的见解,学历=赚的钱=社会地位,因此好 04/19 20:06
11F:→ t310221: 强的个性较能致使较高的学历 04/19 20:06
坦白说,以这种隔山打牛的方式去理解你
我非常困惑,你到底是世俗还是不世俗?
又或着是片面的世俗?(你只想看 / 接受你想看 / 接受的观点)
随便举几个比较好比较的例子
(那种郭台铭跟蔡英文的社会地位谁比较高,这种问题太难了)
一个跟你年纪相同的人,现在正在当诈骗集团的车手
他现在赚的钱可能比你六年之後拿到硕士学位赚到的钱还要多
(还不算这 72 个月的收入落差)
so?
你拿一千万去放中国信托的南非币一个月期定存
你每个月就有 37.5K 的利息(忽略汇差 & 一些银行规定)
不但海放 22K、还不用上班不用打卡
你是国中毕业还是双博士学位,结果都一样
so?
同样在哲学 / 历史上占有足够学术份量
但现实的待遇上,有黑格尔也有叔本华
so?
当然,我必须再次说
要求一个十八岁的人要有宏观的视野
或是前後一致的思考体系
也许是强人所难
但是,一个会挑战权威挑战规定、挑战到需要寻求自我认同
却在学历、收入、社会地位这点上 follow 很没道理的世俗认知?
这之间发生了什麽事情?
这或许是比你选择念什麽科系,还要更严重的事情
12F:→ t310221: 还有自我认同及归属感的来源,看了你的回文我仔细思考了 04/19 20:06
13F:→ t310221: 一下,我想我可能考虑的还不够清楚,我没办法确切了解我 04/19 20:06
14F:→ t310221: 需要的来源是哪里以及是什麽造就我缺乏这种感觉,这样贸 04/19 20:06
15F:→ t310221: 然选择哲学认为这样能寻找归属感确实是思虑不周,感谢你 04/19 20:06
16F:→ t310221: 的回文 04/19 20:06
17F:→ t310221: 至於寻找解决方法,我想是有的,高中以前是看书,高中以 04/19 20:06
18F:→ t310221: 後顾及课业转而朝向同学和师长,但是因为我们学校真的比 04/19 20:06
19F:→ t310221: 较特殊....因此尝试後认为行不通,至於网路资源google的 04/19 20:06
20F:→ t310221: 资料有限,ptt是近期才会使用的,还不太熟悉,不过会试着 04/19 20:06
这年头说「网路资源 google 有限」
真的是需要非常大的勇气...... [远目]
21F:→ t310221: 善加利用。 04/19 20:06
22F:→ t310221: 总之这几天我已经选择指考了,感谢你的回文,有助於我找 04/19 20:06
23F:→ t310221: 到自己的盲点还有思路不够清晰,谢谢 04/19 20:06
24F:推 theologe: 把哲学当成一个专业,或者职业、赚钱的行当,除非走现在 04/19 23:13
25F:→ theologe: 已经很难挤进去但还是欢迎有理想及志业者投入的学术界, 04/19 23:13
26F:→ theologe: 不然那些玩youtuber、说书、哲学普及的想法,还是有点过 04/19 23:15
27F:→ theologe: 於浪漫(?),当然谁知道以後的「市场」长怎麽样;但是 04/19 23:15
28F:→ theologe: 风险的确是大了点--虽然人生就是一场冒险,不过每个人的 04/19 23:16
29F:→ theologe: 个性与能力倾向会适合不同的冒险模式吧XD 而无论如何, 04/19 23:17
30F:→ theologe: 哲学是每个人一生都要面对的思想课题,无论念不念哲学系 04/19 23:18
31F:→ theologe: ,或是在有职业保障之余去认识也无不可;除非很有理想与 04/19 23:22
32F:→ theologe: 抱负要走学术路,不然把哲学拿来当职业/赚钱的可能,还 04/19 23:24
33F:→ theologe: 是稍微不太妥当;其实旁听跟各种阅读的机会,还是很多.. 04/19 23:26
我念过一年应用数学系
某种戏谑的角度来说,大概就跟文组的哲学系一样
系方也会主动宣导出路选择,辅系比较难,因为数学系一不小心就...
然後经过一些波折,我终於回到我一直想念的资讯系
结果是看到一堆只想沾「科技新贵」的光捞钱
但是对本行领域没啥兴趣、甚至可以说不学无术的人
在此同时,我看到网路上流传的一篇文章
某个数学教授在自己系上新生入学时的演讲稿(真假不明 XD)
最後收尾的大意是:
把基础打扎实、把本行领域念到顶尖
你也许不会赚大钱、但不太会饿死
如果时机对了,你可能还会发的跟猪头一样
嗯... 扯的真的很远了......
※ 编辑: PsMonkey (218.166.235.229), 04/20/2017 12:46:24
34F:→ outofyou: 对某些有兴趣的人来说,不会饿死还蛮吸引人的,但加了一 04/20 14:53
35F:→ outofyou: 个"太"字,就... 04/20 14:53
36F:推 chrisyo: 还是想提一下 以前见过会被评语问题很多的同学主要可以分 04/22 01:48
37F:→ chrisyo: 为两种 一种是只要思考过就可以得到答案的问题 另一种是 04/22 01:48
38F:→ chrisyo: 对现有事物的思辨与质疑 我觉得原原po大概是介於这两者之 04/22 01:48
39F:→ chrisyo: 间(汗) 04/22 01:48
40F:推 acbwanatha: 思考的角度果然很特别 04/22 23:24