作者Augusta (贱民有贱民的选择....)
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标题Re: [讨论] 社会契约看死刑
时间Sat Jun 13 14:08:09 2015
所谓的「社会契约」与「自然状态」并不是历史事实,
而是种思想推理上的命题,
这一点其实洛克还卢梭早就有澄清过。
(出自哪里我忘了,不是《政府论次讲》就是《论人类不平等的起源》)
现代版的社会契约论最有名的要属罗尔斯的正义论,
他的「无知之幕」的概念试图指出一个绝对理性的主体,
在完全抽离社会背景脉络後(或者说在添入主体个性前),
会如何替即将揭幕的共同体订下一套绝对正义的规范理念。
对於理性人的定义,我们纵使不采最狭义的利己概念,
如果我们承认人性中的自我牺牲是种美德,自杀不具可非难性,
亦即生命并非绝对或神圣的,那麽在揭开无知之幕後,
死刑具正当性仍然可能是成立的,反之亦然。
简言之,
社会契约式的伦理学论述并不当然会与死刑相扞格,
两者在逻辑上并无正或负的相关性。
从而,
拿汉摩拉比法典真实存在的应报刑与社会契约论相互验证,
不管说发生应报刑的历史时代是种「自然状态」或「社会契约成立前」,
都是谬误。
※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 社会契约看死刑
: 时间: Sat Jun 6 19:53:16 2015
:
: ※ 引述《macaron5566 (马卡茸)》之铭言:
: : 大家好,ptt首po。
: : 因为我没有哲学专业,所以内文若有错误或不当还请各位多多指教。
: : 在社会契约中,政府的权力来自人民让出自己部分的权利,
: : 所以如果政府有权力执行死刑,必须要人民在自然状态下有权利杀人。
: : 但是人在自然状态下有权利杀人吗,
: : 的确在自然状态人会杀人,但这算不算是权利?
:
: 社会契约论其实是政治哲学跟法哲学谈的。
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: 首先社会契约论少说就三大家,霍布斯、洛克及卢梭
:
: 另外还有一个康德不知道该怎麽分。
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: 但是从当代民主理论的架构来说,社会契约是为了避免自然状态,
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: 从自由主义的角度来说,是限制个人自由,避免大家行使暴力。
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: 以目的来说是保障个人的生命为最优先,没有生命其他也没有得谈。
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: 而政府要用死刑来惩罚人民,基本上就违反社会契约的目的。
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: 这是一个大漏洞,
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: 因为社会契约接受到从人民让渡与限制的,只有彼此伤害与攻击的自由。
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: Jorge Luis Borges:
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: "La verdad no penetra en un entendimiento rebelde."
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: (Truth never penetrates an unwilling mind.)
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: → forent: 那怎麽说明罪罚相当的观念? 06/06 20:23
:
: 以前还有身体刑的时候是没这种概念,反正觉得够痛就好。
:
: 但当代已经不能接受酷刑及虐待,毕竟人性尊严的概念被发展後,用徒刑换算的。
:
: 以隔离代替伤害作为一种惩戒。
:
: → forent: 搞不好是在互相复仇很累的情况下交出这项自由的 06/06 20:41
: → forent: 但不排除致死这个想法,毕竟现在那些乱石砸死变成一种有 06/06 20:42
: → forent: 历史脉络的刑罚. 06/06 20:42
:
: 乱石丢死本身就不是一个具有现代刑法意义的作为。
:
: ※ 编辑: uka123ily (36.231.126.216), 06/07/2015 21:37:06
: 推 forent: 我是拿自然状态前的刑罚来说,很多都可看到以眼还眼,你要 06/07 22:29
: → forent: 看那些才知观念存在 06/07 22:29
: → forent: 乱石还在伊朗被执行着 06/07 22:30
:
: 自然状态前?这是什麽概念?
:
: 推 forent: 应该想若你罪罚不相当人民会自己执行私刑 06/07 22:32
:
: 不会,那只有在社会契约前才会发生。
: ※ 编辑: uka123ily (36.231.126.216), 06/07/2015 23:59:19
: → forent: 喔,那是用错字了,意思是说成立社会契约前. 06/08 00:00
: → forent: 我的意思就像你用法律去规范经济那可能没有效变成了地下经 06/08 00:01
: → forent: 济,当然人可以一定限度去忍受但她还是遵照这有空间的原则 06/08 00:02
: → forent: 要不然正义的事情动用私刑反是错的了 06/08 00:03
: 推 forent: 像刺客信条乱桶人反成英雄 06/08 00:07
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※ 编辑: Augusta (111.240.42.29), 06/13/2015 14:14:30
1F:→ AlfredEgo: 学博士等级的背景。不过chronodl接下来就会呛这些人没 06/13 15:34
2F:→ AlfredEgo: 发过Nature等级的文章拉。他的手法很好预测的^^ 06/13 15:35
3F:→ AlfredEgo: 噗,我回错地方了。抱歉 06/13 15:36
4F:推 roockie: Hobbes 在《利维坦》中也有说自然状态只是想像喔 :) 06/13 23:45