※ 引述《startwinkle (星烁)》之铭言： 你可以先处理何谓common good 再出来大放厥词嘛？ 我应该讲过很多次了，多元社会的common good等於一种特定道德价值嘛？ 而就法律的建立来说，如果不处理法制史的脉络很难成立你的论点。 霍布斯也说过，之所以会有国家会有制度，就是为了避免人们陷入自然状态。 就法理学的层次，自然不一定能证成该规范是合理的。 亦即，即便男女才能繁衍子女，也不代表这样去垄断建构社会的单位的权利是合理的。 再者所谓的自然对於产生後代的策略皆有不同， 譬如很多动物并非异性就能得到繁衍的机会， 仍需要具有一定程度的暴力才能获得交配的权利。 甚至也有分工合作的策略。 可以请你不要先假定不讨论一个具有争执的概念，然後自言自语嘛？ 这样还需要讨论什麽？ : 标题: Re: 同性收养和代理孕母的伦理问题 : 时间: Thu Dec 5 09:34:52 2013 : : : 但是，不变的一点在於，所有的制度都顺利完成了传宗接代与文化传承的使命。 : 他们都共同的把下一代抚养长大，并且将本族的知识、技术与文化交给他们。 : : 你有帮我们从所有的文化中，抓出共通不变的那一点 : : 那就先以这共通性为婚姻定义，婚约是为了繁衍和文化传承而成立的盟约。 : : 这种共通性，也呼应了关启文教授为婚姻本质的定义 : : 婚姻是社会奖励一种对维持社会延续下去有利、符合common good的制度 : : 今天我拿这个本质，去套你所提到的所有的文化，确实都符合这本质的条件。 : : 或许，你可以帮我举个反例，那些文化哪个能跳脱出『对维持社会延续下去有利』 : 这个本质带来的框架? : : 婚姻的本质是先於法律之前的存在，在法学中有自然法说 : 即认为人类社会之间有超越时空之万古不易的自然法存在，因此法律不是人为之创造 : 而是自然法的一种显现，立法者只不过将存在於自然状态之法律与以发现 : 并将其明文化而已 : : 依此说，即法律如有违反自然法时，则当然失去法律的拘束力，认为: : 「法为自然所赋予之最高理性，命令所应为，而禁止所不应为」 : 嘘 skywatcher:看来恐龙称霸地球超过一亿六千万年，看来他们必定有婚 12/05 10:13 : → skywatcher:约了。 12/05 10:13 : 嘘 skywatcher:同性恋相爱也超越时空存在，你可能没搞清楚，他们争取 12/05 10:19 : → skywatcher:的是登记结婚，如果是要在公开场合取行婚姻仪式，那同 12/05 10:19 : → skywatcher:性恋早有了。 12/05 10:19 : : 近亲相恋、多人相恋、和人兽恋(去看希腊神话吧)，也是超越时空的存在 : 所以法律要用婚姻制度奖励这种恋爱关系? : ※ 编辑: startwinkle 来自: 59.127.180.186 (12/05 10:23) : 嘘 skywatcher:关的论点还必须证明登记结婚可以有效达成繁衍的实质效 12/05 10:23 : → skywatcher:果，而且还必须在不同时间空间内都成立，才能说这是法 12/05 10:24 : → skywatcher:制化婚姻的本质。 12/05 10:24 : : 你这一个看法很好，可以专门写一篇文章做回应 : : 以这个出发点，去讨论婚姻是如何保障和促进传宗接代这个繁衍功能 : : 提高生育率是错误的看法 : : 他的本质是奖励一种对维持社会延续下去有利、符合common good : 将其限缩成提高生育率会是错误解读 : : 生育过多反而会对社会造成不利，要达到最适化(不过多也不过少，才是最有利的) : : 重要的是是对下一代教养的质而非量，我个人认为婚姻主要为了保障孩子而设 : 婚姻对夫妻虽然重要但是没有比保障孩子重要，晚点整理一下贴出相关论点 : --

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