作者HellyStrike (硫磺燃烧的火坑)
看板W-Philosophy
标题Re: R: 关於婚姻的本质
时间Sat Nov 30 00:54:40 2013
抱歉乱入一下
「我觉得」两边都有点情绪化了,看了让人挺不舒服的
要不要从最基本的开始讨论起?
1. 什麽是婚姻?婚姻的目的为何?有哪些说法?
这些说法如何证成支持同性婚姻
又有哪些说法可以证成反对同性婚姻
而这些说法各自的利弊何在?
2. 什麽是道德?
是否需要如 Sandel 所说的,支持或反对同性婚姻的双方
先来场「道德辩论」?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.231.96.57
1F:推 uka123ily:讲过了,你自己回去翻好嘛。 11/30 00:55
文章中夹杂太多情绪化言语,争点到後来都模糊不清....
※ 编辑: HellyStrike 来自: 36.231.96.57 (11/30 00:59)
2F:推 uka123ily:不要再提Sandel,换个人好嘛 11/30 00:57
3F:→ uka123ily:我在基信版就谈过了。 11/30 01:03
你是说基信板
#1IVAcAiG 这篇吗?
恕我引述其中的关键段落,方便想在这儿讨论的人参考:
「Michael Walzer指出一个国家的组成可能有很多不同的价值,
例如移民国家(族群与宗教可能十分多元),台湾即是一例。
不能将社会视为一个单元的社群,国家内部组成的单元其复杂性是难以如此宣称。
如果要将国家或社会视为一个小社群,那麽就必须抛弃很多价值冲突、风俗的差异等。
这样这些国家或社会作为一个社群要如何维系个人的自由?
而Michael Walzer也提出一些看法,各社群会影响一个人的价值与信仰,
例如基督教一夫一妻、印度教不吃牛等。
当一个国家有这些奇异的社群在里面时,要怎麽有所谓的一致社会价值观?
这是不可能的,也就是说必须在各社群间根本不可能有一个冲突的解决方式。
因此Sandel才认为要有参与与协商的空间。
我不认为这样的制度性保障主张可以用来理解同性婚姻,
因为这等於把某一社群凌驾於其他社群之上。
国家自不可能是一个同质的社群,也不能有一个社群主导支配其他社群的价值与利益。
如此Walzer才会认为宽容是社群主义的重要课题,
因为难以单一社群的判断来维系一个国家的规范。」
抱歉,小弟并非哲学专长,尚须请教
我看了之後有个问题:
不是就因为「国家自不可能是一个同质的社群」
所以「Sandel 才认为要有参与与协商的空间」
也因此 Sandel 才会说,需要「先为婚姻之目的、同性恋的道德地位,
来一场道德辩论」?
如果将国家视为一个大社群,为许多小社群的集合。
今天整个社群已经有了一个叫做「婚姻」的制度,是为了一男一女的结合,
以及诸多公共利益的目标(假设你也同意婚姻制度有公共利益的目的)
而从制度面保障与奖励异性的结合。
而今天大社群中,一名为「同性恋+挺同者」的社群,要求大社群修改法律,
也从法律制度面保障与奖励他们的结合,
那麽,社群成员何以不需要讨论 Sandel 认为需要讨论的事?
烦请 u 大帮忙开示一下。
※ 编辑: HellyStrike 来自: 36.231.96.57 (11/30 01:35)
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5F:→ analysis0813:Finnis是反同神学家+哲学家+法学家 一次满足反方需求 11/30 01:24