作者Nisus (I and I.)
看板W-Philosophy
标题Re: [问题] 关於多元主义
时间Tue Mar 12 08:09:59 2013
不好意思我没有读过林教授的这篇文章
只是看完文章对这个题目有一点兴趣所以分享想法
当然如果有空我会马上去把文章找来看
希望没有乱回一通那就超丢脸
关於知识的主张 如果不接受某种意义上的辩证法 那几乎当然就有其对立面
知识论意义上的多元论对立於非多元论
至於非多元论是不是只有一元论一种形式 我也不是很清楚
不过 我猜想我们还是能在多元论与相对主义作出一些区别吧
如果多元主义被当作如何获得知识或共识的规则或形式描述
那它似乎的确反对一元论
比方说 如果条条大路通罗马 如果各种方式都能获得真知
那似乎就没什麽道理非得大家走同一条路 各人有各人的自由嘛
所以 文章引用的Louise Marcil-Lacoste的论证 我觉得是可以理解的
它似乎能解决多元主义的内在矛盾 会不会是因为
所谓内在矛盾就是指它本身会有倾向变成某种一元论
而Marcil-Lacoste认为她主张的形式多元主义并不反对关於价值的一元共识
也就是说 她想要肯定形式上多元与实质价值共识并存的可能性
对这个主张来说 如果两者能够并存 那多元主义就不是独断的
因为多元的认识不一定非得导向多元的结论 也有可能导向价值的共识
至於这是不是一个更动定义的问题 我没有很了解
毕竟通常论者会想要厘清某种主张 然後找到一个一致可靠的说法
至於原先该主张或理论是怎麽被理解或定义的 也并不是不能被修改不是吗
如果可以麻烦你把问题再说一次
价值上的多元论应该比较好理解对不对?
就是说存在诸多不同的价值 它们会有冲突不可兼得 但客观上又并存
比方说Berlin常举的平等与自由价值的冲突
他说两种价值位阶没有位阶高下 但他也认为我们不可能完整地兼得两者
这种传统意义上的价值多元论的确是反一元论的
文章里引用的John Kekes和Louise Marcil-Lacoste说法
在我看起来似乎的确有差别 或者说各有各的关注点
不过 依据Kekes的说法 或者说如果根据比较传统的价值多元论说法
似乎没有一开始说的那种内在矛盾问题
因为「价值是多元的」这个说法本身不是一个「价值」
而是关於诸价值的存在或体系的说明 我是这麽猜想的
最後补充
觉得好像不太能苟同原文下面的推文
有人提出了问题 也不是没有举出处或引文或转述
怎麽可以叫人去看别篇文章就把问题打发掉了呢?
太廉价的回应了吧
真的觉得哪篇文章不好哪篇更好 至少说个道理吧
不然 被这样推荐的文章 我还真的不敢读
※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言:
: 在阅读林火旺教授的「多元主义和政治自由主义」一文时,里面谈到多元主义的内在矛盾
: 以及解决方法,如下文:
: 根据Louise Marcil-Lacoste的论证,多元主义会产生内在矛盾,她认为多元主义是在一
: 个知识和价值论的一元论中形成观念,所以多元主义的内在逻辑似乎是要求产生其对立主
: 张,换句话说,多元主义会产生对其自身的否定,其中的一个矛盾是:多元主义似乎不允
: 许反对多元主义的道德规则存在。
: 此外,对於任何不同於多元主义的主张都视为独断,使得多元主义也便成另一种知识论或
: 价值论上的一元论。
: 要解消这些内在矛盾,她认为多元主义必须被理解为对一个整体( an ensemble)的描述,
: 是形式的(formal)而不是实质的描述。譬如,一个多元团体在基本问题上达成广泛共识,
: 此处以「多元」修饰这个团体就是形式的描述,而不是实质的描述。因此主张多元主义和
: 共识是对立概念的想法是错误的,多元主义所要求的是一种选择的权利,即自我肯定的权
: 利。也就是说,一个社会如果具有自我选择的权利,就是一个多元主义的社会
: 我不是很能理解,上述的作法哪里解决了多元主义的内在矛盾
: 事实上,她根本就更动了多元主义的定义不是吗?
: 在同一篇文章的前面,教授说道「凯吉斯强调多元主义是一个有关价值的理论,多元主义
: 否定有所谓最高价值的存在,所以它也同时否定不同价值之间可以作出高低排比」
: 由此可知John Kekes和Louise Marcil-Lacoste谈的根本是两个东西吧?
: 另外如果采用的是John Kekes对多元主义的理解,又要如何消解矛盾呢?
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◆ From: 61.31.160.178
1F:→ Nisus:我把文章看完了 我猜适当的解读方式是把Marcil-Lacoste 03/12 08:22
2F:→ Nisus:被林教授引用的主张 当作是林教授为Rawls政治自由主义的补 03/12 08:23
3F:→ Nisus:充 因为这篇文章的核心论题就是政治自由主义和多元主义是否 03/12 08:24
4F:→ Nisus:相容 而如果多元形式不与实质共识矛盾 多元主义与政治自由 03/12 08:28
5F:→ Nisus:主义也就会是相容的 我的理解是这样子 如果有错也请指正 03/12 08:28
6F:推 uka123ily:提供文献,不也是一种回馈 03/12 08:55
7F:→ Nisus:当然当然 不过「要读就读...」、「要看就看...」这些句型 03/12 09:23
8F:→ Nisus:本身不也有排除掉一些东西吗? 03/12 09:24
9F:→ Nisus:至少我在求学的时候我的老师也不会在我读他有反对意见的文章 03/12 09:30
10F:→ Nisus:时这样对我说话 所以我是觉得这种态度不太可取 03/12 09:32
11F:→ Nisus:况且读自己觉得不满意的文章不也让人反思不是吗? 03/12 09:32
12F:→ Nisus:总之我觉得把这解释为提供文献或回馈 当然是可以 03/12 09:34
13F:→ Nisus:不过如果忽略别人心中的问题 或有阻止别人读什麽文章的意思 03/12 09:34
14F:→ Nisus:感觉依然不是做学问的正确态度吧 03/12 09:35
15F:→ Nisus:虽然我几乎都没读过这些老师 但台湾这麽小 大家也都是有心 03/12 09:36
16F:→ Nisus:要引介讨论相关的理论 中文文章读起来轻松 多读多比较无妨 03/12 09:37
17F:推 kuopohung:葛蕾的自由主义两种面貌就不是这样谈的 03/12 13:42
18F:→ kuopohung:而是用文化和传统的不同来解释不可共量性的问题 03/12 13:43
19F:→ kuopohung:试图从这里解决相对主义的困境 03/12 13:43
20F:→ kuopohung:至於罗尔斯的自由和平等的对立又是另外的径路 03/12 13:44
21F:→ kuopohung:我个人是认为不属於柏林,葛雷,克劳德之间的争论 03/12 13:44
22F:→ kuopohung:要看就看原典,看一堆二手在二手的资料根本不是他们讨论 03/12 13:45
23F:→ kuopohung:的东西 03/12 13:45
24F:推 kuopohung:第二句说错,试图从这里解决落入相对主义的困境 03/12 13:48
25F:→ kuopohung:也同时避免了落入主观主义的困难 03/12 13:48