作者phantomsq (小颖)
看板W-Philosophy
标题Re: [心得] 为相对主义辩护
时间Wed Feb 20 01:51:18 2013
※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言：
这样解释好特别哦，而且有比较清楚^^
不过您对我的说法的理解感觉怪怪的...
: 简单整理一下，相对主义有两种理解
: 分别是「真理不存在」以及「真理在不同观点中会有不同理解」
: 会逻辑矛盾的是前者，也是普遍对相对主义的理解
: 後者不会矛盾，但是个没有用处的废话
您这里似乎预设「真理」就是「绝对真理」，
但为什麽我们应该这麽认为，您并没有说明...希望能说明一下@@
敝人觉得相对主义会赋予「真理」另一种定义（不过暂时还没想到orz）
为了说明方便，以下暂时沿用您对「真理」的定义：
敝人後来有说明，相对主义没有宣称「真理不存在」，
而是「真理不存在於我们能理解的范围中」，
以及「我们能理解的范围中所谈的任何道理都不是（无法被我们证明是）真理」，
因此您提的第一种理解怪怪的...
而在这种理解之下，
当我宣称「相对主义是相对的」就是采用这个意思：
由於相对主义只是我们能理解的范围中所谈的一个道理，
因此它不是真理，这没有自我推翻。
再来，既然可使用这种理解，
也就无所谓「真理在不同观点中会有不同理解」的解读了。
再者，宣称「真理不存在」的不是怀疑论吗？
如果不是，那怀疑论和相对主义有什麽不同啊？
再次谢谢您的厘清哦^^
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.41.1
※ 编辑: phantomsq 来自: 114.42.41.1 (02/20 01:51)
1F：→ sunny1991225:你使用怀疑论这个词的时候最好小心一点，因为怀疑论 02/20 01:53
※ 编辑: phantomsq 来自: 114.42.41.1 (02/20 01:53)
2F：→ sunny1991225:有各种版本和主张 02/20 01:53
3F：→ sunny1991225:而就我所知，大多数的怀疑论并不需要主张真理不存在 02/20 01:54
4F：→ sunny1991225:，因为大多数怀疑论质疑的都是人类有没有可能拥有某 02/20 01:54
5F：→ sunny1991225:种类型的知识而已 02/20 01:54
7F：→ kuopohung:这篇看一下吧 02/20 01:55
8F：→ sunny1991225:在这种意义上，大多数的怀疑论并不需要告诉你是否真 02/20 01:55
9F：→ sunny1991225:的有那种真理存在(毕竟我们连是否有那种真知识存在都 02/20 01:56
10F：→ sunny1991225:不可能知道 02/20 01:56
11F：→ kuopohung:「真理不存在於我们能理解的范围中」 02/20 01:57
12F：→ kuopohung:这根本不是相对主义 02/20 01:57
13F：→ kuopohung:「我们能理解的范围中所谈的任何道理都不是真理」 02/20 01:57
14F：→ kuopohung:这也不是相对主义 02/20 01:57
咦～～是这样吗？？？
那相对主义是什麽啊？
15F：→ kuopohung:就我来看，这还比较像是神学讨论上帝是否存在的问题 02/20 01:58
※ 编辑: phantomsq 来自: 114.42.41.1 (02/20 01:59)
16F：推 kuopohung:没有真理，这才是相对主义真正的定义吧 02/20 02:01
17F：→ sunny1991225:那些当然不是相对主义，因为那些主张都不是关於真理 02/20 02:01
18F：→ sunny1991225:是绝对还是相对的主张，而是关於人类能理解的知识范 02/20 02:01
19F：→ sunny1991225:围内是否有真理的问题 02/20 02:02
20F：→ sunny1991225:如果真理不存在我们所能理解的范围中，那麽说我们的 02/20 02:03
21F：→ sunny1991225:主张是属於相对主义还是绝对真理根本是废话...... 02/20 02:04
22F：→ sunny1991225:你似乎以为一但真理不存在我们的知识范围，我们就能 02/20 02:05
23F：→ sunny1991225:构宣成事情是相对的，但问题是如果真的是这样，你不 02/20 02:05
24F：→ sunny1991225:但不能主张事情是绝对的，你同样也不可能主张事情是 02/20 02:05
25F：→ sunny1991225:绝对的 02/20 02:06
26F：推 t0444564:嗯...,涉及到人是否能够理解的会比较偏向知识论的探讨 02/20 02:06
27F：→ sunny1991225:因为相对主义本来就是关於真理的一种主张，如果我们 02/20 02:06
28F：→ sunny1991225:连真理是什麽都不可能知道，那麽任何对於真理的宣称 02/20 02:07
29F：→ sunny1991225:都毫无意义 02/20 02:07
30F：→ sunny1991225:(但请注意，人类不知道真理是什麽，跟真理是否存在 02/20 02:08
31F：→ sunny1991225:并没有什麽关联，如果一个怀疑论者同时还主张真理不 02/20 02:08
32F：→ sunny1991225:存在，那将会是一个很强的宣称，而需要更多的论证 02/20 02:08
33F：→ sunny1991225:─>你同样也不可能主张事情是相对的(刚刚有打错字 02/20 02:10
34F：推 kuopohung:真理的问题也是知识论重要的讨论吧 02/20 02:12
35F：推 t0444564:...楼上说得对,因为我刚才直接想到我上知识论时候的情况 02/20 02:13
36F：推 t0444564:我们老师是从怀疑论出发,所以没有提到关於真理的部分 02/20 02:14
37F：推 t0444564:也就是关於真理乘载者等问题 02/20 02:14
38F：推 kuopohung:王臣瑞<<知识论>>那本看一下吧 02/20 02:15
39F：→ kuopohung:那本就是从真理出发探讨知识论问题 02/20 02:15
40F：推 sunny1991225:因为大多数的怀疑论都不需要将真理的存在与否纳入 02/20 02:15
41F：→ sunny1991225:论证就能建构出他们的主张吧 02/20 02:15
42F：推 t0444564:怀疑论是很可怕的QQQ... 02/20 02:18