作者phantomsq (小颖)
看板W-Philosophy
标题Re: [心得] 为相对主义辩护
时间Tue Feb 19 23:28:25 2013
※ 引述《t0444564 (艾利欧)》之铭言：
: → phantomsq:相对主义者可以承认他的主张不是绝对而是相对的啊 02/19 22:58
: → phantomsq:这样怎麽会自我推翻呢？ 02/19 22:59
: 我们先约定好这样：所谓的绝对真理是不会随着时空(或任何改变)改变而为真的事情。
: 因此你的意思是
: 相对主义的宣称是：
: 1. 世界上不存在绝对真理，有的只是不同的观点。
: 2. 而这相对主义的宣称1不是绝对真理。
: 单看宣称1，我们自然会认为它本身会反驳自身，
: 因为相对主义想对这世界说出一个真相：「这世界不会有绝对真理。」
这是您的观点，
然而站在相对主义者的观点，
相对主义不是想对世界说出一个真相，
而是描述一个相对於相对主义者（以及其他认同相对主义的人）为真的道理，
所以这个相对主义本身也是相对的
(以下文长恕删)
...
: 事实上，任何解决方法都无法让一个本来就是假的事情成为真。
: 因为"宣称1本身就会是绝对真理的形式"，
: 故用其他宣称说明它不会是绝对真理也都是无效的。
相对主义者不需要同意这个前提「宣称1本身就会是绝对真理的形式」
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◆ From: 114.42.41.1
※ 编辑: phantomsq 来自: 114.42.41.1 (02/19 23:28)
1F：→ uka123ily:所以一句话：你到底想要干嘛呢？ 02/19 23:29
敝人感觉相对主义不会造成逻辑上的矛盾，
想知道为什麽人们认为它逻辑上站不住脚这样。
当然，如果从相对主义出发可能产生很多不一样的知识观、道德观、价值观等等，
这就以後再谈了。
※ 编辑: phantomsq 来自: 114.42.41.1 (02/19 23:32)
2F：推 uka123ily:但是他的确矛盾阿XD 推论是有问题的 02/19 23:33
所以问题到底在哪嘛~~?
※ 编辑: phantomsq 来自: 114.42.41.1 (02/19 23:34)
3F：→ uka123ily:与其说是主张，不如说他是一种「事实」还容易让人接受。 02/19 23:34
这有影响吗？就算是好了，相对主义者也没说他讲的是主张而不是事实啊@@?
※ 编辑: phantomsq 来自: 114.42.41.1 (02/19 23:35)
4F：→ uka123ily:你应该从应然与实然去看，真理会牵涉这两个层次 02/19 23:35
5F：→ uka123ily:你要说真理是相对，那你应该处理「规范性」的问题 02/19 23:35
6F：→ uka123ily:为什麽真理可以是相对的？ 而不是实然推论应然。 02/19 23:36
7F：→ uka123ily:而且我对你的文章理解相对的是道德与价值，不是真理 02/19 23:37
有几点不明白：
1.为什麽真理必须是绝对的？
2.如果真理必须是绝对的，我们目前以为的真理会不会都不是真理了？
3.所谓「规范性」的问题是什麽意思？
※ 编辑: phantomsq 来自: 114.42.41.1 (02/19 23:40)
8F：推 uka123ily:我没预设真理应该是什麽样子，而是你反对他是绝对的 02/19 23:43
9F：→ uka123ily:那你就应该告诉大家为什麽真理可以是/应该是相对的。 02/19 23:43
10F：→ uka123ily:这不难理解吧，否则相对主义所谓真理其实并不是真理 02/19 23:44
11F：→ uka123ily:如果你不讨论规范性，那当然你的论述或主张是无效的。 02/19 23:45
12F：→ uka123ily:你并没有一个说服大家的必要，大家也没有被说服的必要 02/19 23:45
13F：→ uka123ily:代表这件事跟大家一点关系也没有，其实是你的小剧场之类 02/19 23:46