作者playskin (上山下海香蕉皮)
看板W-Philosophy
标题Re: [心得] 人工智慧有没有意识?
时间Wed Jan 30 07:24:13 2013
: 推 xgcj:不对 不确定性原理跟量测无关 01/30 06:34
: → xgcj:他是一种在本质上 粒子的位置跟动量在极小范围中的一种不确定 01/30 06:35
相信你思考之後也能同意,这里用词是有问题的,
"极小范围"如果是微积分上"取极限"的意思,那它应该是一个确定值。
谈近代物理尤其要从近代物理实验出发,
量子物理的最早发现,是从古典实验来的,用的也都是精度最多到分子的工具。
科学家并不是先知道量子物理有不确定性,才去发展量子力学;
是实验出了岔子,没有符合古典物理观的
预测。
人们哗然,就开始提出各种可能性,其中的一种可能性是:
上帝不存在,预定的秩序不存在。
"随机"的概念在这个时候拿来挑战由"命定"主宰的欧洲,最有号召力。
其实,平心而论,士林哲学和整个封建时期的欧洲,
并没有找到"确定/命定"的夲质(也就是上帝)的哲学、科学证据。
量子力学也没有找到"随机"这个魔鬼存在的证据呀。
我可以讲一些和量子力学有关的文化史,
但真和物理学有关的,一定要回到物理实验的新发现,不是吗?
怎麽连物理板过来的人,都在谈哲学教条呢?
物理学除了依赖并强化可被感官经验的确定的解释力,
物理学并没有帮助数学厘清什麽是确定,什麽是随机。
这是我花很多时间,形成对科哲的见解。
: → xgcj:基本上你只要思考着氢原子为何能够稳定存在较知道了 01/30 06:36
氢原子稳定存在的原因,不容我思考,就已经先发生了。
若我思考,氢原子的存在也不会因我改变。
结论:你的思考再缜密,也不一定符合 且极可能不符合
氢原子它自身存在的命令
我根本不在乎这件事。
科学理论只是尽可能 贴近 这些事先已在的事实。
: → xgcj:那我想问你得是 我没有量测他 不确定性原理就不存在吗? 01/30 06:37
如果不是人先有理解的需求,人需要测量吗?
人若不是先测量了(而做了古典物理的实验),会思考到不确定性原理吗?
不确定性原理存不存在,重要吗?
你认为你把棒球打出去, 就让 牛顿力学 存在 吗?
天动说当初也很重要啊!你以为当时的科学界没有人拥护天动说吗?
科学理论是为人理解的需求而被 设想 出来的。
历史上,多少多麽powerful的理论(科学解释)经过时间,都被证明有误、被新的理论
它存不存在?理论/解释 根本没有存不存在的问题!
讨论哲学,
不能通过把哲学信仰化啊!
更不能通过把科学信仰化啊!
这是反哲学也是反科学的。
到底要用几种方法讲,你们才懂!
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◆ From: 1.162.64.67
1F:推 john01:我只知道错了不承认是反科学也是反哲学的 01/30 07:26
※ 编辑: playskin 来自: 1.162.64.67 (01/30 07:28)
2F:推 john01:你的手法跟我之前看到一个人好像喔,呵呵,哈哈^^ 01/30 07:28
※ 编辑: playskin 来自: 1.162.64.67 (01/30 07:29)