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我在这边提出一些问题 如果意识一种对於环境跟自我的认知能力的话 那麽据有意识的个体将会对环境的刺激做出反应行为 假设我们针对这种反应行为的机制做一种假想研究 我们想知道在完全一样的情况之下 同一个个体是否会对环境做出一样的反应行为 当然 这只是一个假想实验 因为没有一个个体能够在不同时刻存在在同样的环境之下 那我们这样想好了 我们有两个平行时空 里面有两个受测者 这两个平行时空的物理定律都一样 (当然我们也假定这边的意识的产生纯粹是由物理定律造成的) (也不要问我 这边平行时空的产生的原因或理论架构之类的 你只要当做这是思考上面为了方变得一种想像) 她们会不会做出相同的行为反应呢? 这两个受测者基本上都是由一颗颗粒子组成的 她们身上的粒子跟之间的交互作用包含了每一颗粒子的初始速度 初始位置 带电量 交互作用的机制 都是一样的 牛顿的方程式跟马克斯威的方程式告诉我们 只要知道所有精准的讯息 我们将可以预测接下来的所有发生的事情 也就是说 在这两者的理论范畴之内 你观察到的两者(这里也不要先扯到"观察"本身对受测着的影响) 将会做出相同的行为 也就是说 这里的意识只是一种复杂的反应机制 她只是复杂一点的电脑 本质上就是可以被完全预测的东西 因为在重复实验中所做出的行为反应都会一样 也许会有人说这不是"自由"的意识 那为什麽会牵扯到量子力学呢? 当然这是因为量子力学的本质就是一种"不确定性" 就算你有两个初始条件相同的物理系统 到最後所得到的结果可能事不一样的 当然这里的初始条件本身所含的意义跟古典物理大不相同 我们无法同时知道精准的位置跟速度(动量) 这不是测量上的问题 这是量子力学体系内本身就蕴含的 当然我们知道现在的物理学基础是量子力学 但是对於意识产生的这一个问题 我们到底需不需要用到量子力学去解释? 答案是"我不知道" 量子力学在巨观的情况下 她的效果是很小的 当我们把意识的产生当做是 纯粹牛顿力学的粒子碰撞跟马克斯威方程式可以解释的一种脑中电流的机制时 那她就跟一台电脑一样 当然你也许会说电晶体的原理有用到量子力学 当然 用真空管好了 马的真空管里面的电子好像也是瘦量子力学影响的 不管这麽多了 总之你可以单纯的用电路来做计算而这种电路的机制 只需要用到古典力学的时候 那这一切 都是可以被预测的 只要你有足够的资讯跟条件 又或者 意识的产生里面 我们不能排除量子力学的参与 (当然我们本来就不能排除量子力学的效应了 只是在某程度上面她会不会是决定意识产生的关键) 那麽我们即使在完全相同的条件底下 仍然可能做出不同的行为 也许这是有些人所说的自由意识 当然我也比较赞同这种自由的观念 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.231.104
1F:推 uka123ily:这里的自由已经跟哲学中所谓自由完全不同了。 01/24 21:06
2F:→ flamerecca:那请问哲学中所提的自由是? 01/24 23:31
3F:→ sunny1991225:你的行为如果被决定则不是自由的 01/24 23:48
4F:→ sunny1991225:算句话讲,即使同样的条件有可能产生不同的行为 01/24 23:49
5F:→ sunny1991225:但只要这些条件本身不来自人自身的意志,因而使得你 01/24 23:49
6F:→ sunny1991225:的行为是被一些物理性质的条件决定的,那麽这就称 01/24 23:50
7F:→ sunny1991225:不上是自由 01/24 23:50
8F:→ sunny1991225:基本上对於近代哲学的哲学家如康德而言,自不自由并 01/24 23:51
9F:→ sunny1991225:不能够从同样的途径下有没有可能有两种可能的行为 01/24 23:52
10F:→ sunny1991225:(或多种可能的行为)来判断 01/24 23:52
11F:→ sunny1991225:因为到最後你的行为依然是被决定的 01/24 23:53
12F:→ sunny1991225:所以我想uka的意思大概是:你们这里在讨论的只是一个 01/24 23:56
13F:→ sunny1991225:物理事件有没有可能导致多个不同的行为 01/24 23:57
14F:→ sunny1991225:(如果我有误解的话还麻烦uka指证 01/24 23:57
15F:推 playskin:二楼阳阳调和 结果太补了 常常流鼻血 01/25 08:46
16F:推 uka123ily:因为自由是一个特定权力关系的状态,不是机率状态啊 01/25 14:09
17F:推 uka123ily:自由产生定义是人跟人之间,并不是人与物质间的关系。 01/25 14:20
18F:→ uka123ily:拿来套用很奇怪捏 01/25 14:21







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