作者flamerecca (werewolf)
看板W-Philosophy
标题Re: [心得] 人工智慧有没有意识？
时间Thu Jan 24 19:32:27 2013
问的很好 我说看看
※ 引述《sitos (麦子)》之铭言：
: 我不太清楚为什麽你一定要把「随机」放进来讨论。
: 所谓的 non-deterministic turing machine 在计算时，并不需要「随机」。
: 有没有随机性，并不影响它的计算能力，也不影响它的计算结果。
因为某种程度来说 意识功能具有随机能力
当我说「请你随便选一个数字」的时候
我并不认为你的大脑是根据我提出问题的时间
或者根据当时的状况 经过计算之後取得一个数字
我认为你是真的「随机」去取得此数字的
换句话说 给定相同时间 相同状况
你应该有机会给我不同的数字
这才有「自由选择权」 不是吗？
电脑的话 如果我知道他的演算法 以及使用的状况参数
那我就完全可以知道我在未来某一时刻
问他此问题的时候他会怎麽回答
（当然 实际上这准度可能需要到秒或者毫秒）
当然功能上面很有可能几乎无差别
（毕竟我们实际上也用了很久的伪乱数）
但是本质上面 似乎还是有距离
: 至於「创意」，也应该要先定义一下创意。如果创意单指生出原本没有的东西，
: 现在的电脑早就可以做到这样的事情。
目前的演算法 比较不容易去知道我们原先不知道的东西
稍微解释一下好了
当天有个人提的术语是 我们可以让机器根据input
回过头改自己的core
但是这个「改法」目前似乎还是写死的
目前的西洋棋也是如此 我们给他一堆棋子的价值
然後电脑找出目前看起来最好的下法
但是根据规则能订出绝对价值的棋子 其实只有国王
城堡的价值等等 是程式设计师的主观意见
有没有可能有一天电脑能只看规则 然後就自己厘清头绪
知道城堡的价值跟骑士的价值哪个高
(是说我不大会下西洋棋 所以哪个比较高？)
如果如此 那真的是很有趣吧？
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To iterate is human, to recurse is divine.
-- L. Peter Deutsch
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.225.141
1F：推 MathTurtle:不太觉得「选择能力」=「随机」。 01/24 20:16
2F：→ MathTurtle:我甚至觉得这两个应该是相反的。 01/24 20:17
3F：→ flamerecca:你可以不用选 用「请随便给我一个数字」 01/24 20:23
4F：→ flamerecca:意识的功能能作到这件事情吧 我想拉XD 01/24 20:24
5F：推 uka123ily:选择能力代表你可以抗拒外在，这才是自由的核心 01/24 20:45
6F：→ uka123ily:你必须进入讨论脉络而不是自己解释自由意志是什麽 01/24 20:45
7F：→ uka123ily:你落入了一个必然要达到最佳解的宰制困境 01/24 20:47
8F：推 mardrea:我不太懂为什麽这里不讨论感觉跟感受而一直在电脑的运算 01/25 02:09
9F：→ mardrea:逻辑上打转 事实上当你叫一个人随机选一个数 他很可能 01/25 02:10
10F：→ mardrea:想到他的幸运数字 或是他那天生病心思空荡就选眼前某处看 01/25 02:11
11F：→ mardrea:到的数字 或者他恋爱中而选了他喜欢的对象的生日 这种感 01/25 02:12
12F：→ mardrea:受影响选择的部份 电脑要怎麽因此因而处理选择呢 01/25 02:13