作者sitos (麦子)
看板W-Philosophy
标题Re: [心得] 人工智慧有没有意识?
时间Thu Jan 24 01:22:53 2013
我对 AI 这个领域不熟,只能提几个点回应。
1. Turing Machine 不存在随机。但绝对随机真的存在吗?
如果绝对随机存在,只要有一个模组可以产生绝对随机的结果,
再把产生的结果输入给电脑,其实电脑就可以有绝对随机了。
只要存在一种方法取得绝对随机,这对人工智慧的拟人化就不成问题。
这整个讨论其实没有必要去提量子电脑,那和能不能无关。
2. Turing Machine 有无法计算的问题。事实上很多无法计算的问题,
不只是电脑无法计算,人脑也无法计算。其实是半斤八两。
3. 电脑有没有办法「想到新的理论」? 其实穷举所有命题,
再把可以证明或可以否证的删掉就可以了,
这样就得到既不能证明也不能否证的命题。
但这样算不算是「想到」,又要看怎麽定义了。
单纯从外部的行为来看应该是满相似的。
4. Turing Machine 顶多只是模仿人类的「某一种」思考模式,
并不是模仿人类全部的思考模式。
5. 现在有没有复杂度够高的电脑,要看什麽样叫作够高。
IBM 在 2009 年发表了
"The Cat is Out of the Bag: Cortical Simulations with 10^9 Neurons,
10^13 Synapses" (SC 2009) 这篇文章,已经可以模拟到猫脑规模的神经网路。
如果我没记错这是用软体做出来的。
在 2010 年已经有人开始提 memristor 这种电子元件的特性和突触相似,
因此也有很多人投入用硬体模拟神经网路的研究。例如:
"Nanoscale Memristor Device as Synapse in Neuromorphic Systems"
Nano Letters, 2010
"Memristive synapses are becoming reality"
http://www.ine-news.org/view.php?article=003396-2010-11-26
"MoNETA: A Mind Made from Memristors"
http://spectrum.ieee.org/robotics/artificial-intelligence/
moneta-a-mind-made-from-memristors/0 (请自行接起来)
只要量产,很可能就可以建构出人脑规模的电路网路。
但光有规模很可能还不够,结构其实也很重要,不是有量就可以。
5. 人工智慧并没有消声匿迹,充其量是 rule-based AI 现在势微而已。
现在也算是枝繁叶茂,各式各样 machine learning/discovery 的理论都有在出。
hierarchical temporal memory 这种系统也都还有人在研究。
并没有「强人工智慧目前的发展停滞住」,只是可能速度比较慢或者没那麽红而已。
我不是这方面的专家,但这个领域其实一直都有在进展,软硬体方面都是。
6. 从盘面的复杂度来看,围棋远比西洋棋或象棋高。电脑赢了西洋棋,
但还赢不了围棋是很正常的。除了复杂度以外,有些对西洋棋和围棋最佳化的技巧,
没有办法套用在围棋上面,所以进展也一直很有限。
我个人是认为外在可以观察的部份,人工智慧迟早是会表现出类似意识的功能。
因为没有什麽一定做不到的理由存在,就只是要等技术进步到那里而已。
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我实实在在的告诉你们,一粒麦子不落在地里死了,
仍旧是一粒,若是死了,就结出许多子粒来。
约翰福音 12:24
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.24.61
※ 编辑: sitos 来自: 122.116.24.61 (01/24 01:24)
1F:推 john01:感谢赐教,但是请问您认为用穷举法会不会不可避免碰到 01/24 01:25
2F:→ john01:中文房间问题? 01/24 01:26
不如反过来问说,要做到什麽程度才能避免碰到中文房间的问题?
从外在来观察,人的心智运作就可以避免碰到中文房间的问题吗?
3F:→ john01:随机的确只要加装个能取热燥值的仪器就解决了 01/24 01:27
※ 编辑: sitos 来自: 122.116.24.61 (01/24 01:49)
4F:推 kkkk123123:push 01/24 19:37
5F:→ kkkk123123:我是觉得很多讨论有限自动机问题的人必须先把文法理论 01/24 19:38
6F:→ kkkk123123:或一些数学、CS上的硬东西搞清楚再来 不然很不切实际 01/24 19:38
7F:推 flamerecca:这样西哲板会变成complexity板吧XDD 没关系的话来玩阿~ 01/24 19:39
8F:推 kkkk123123:抱歉~ 我程度比较差 看不懂英文喔 你慢慢聊你的 01/24 19:40
9F:推 flamerecca:你看不懂英文 却可以推这一篇?开玩笑吧 01/24 19:59