作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
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标题Re: [问题] 西哲能够让我学到甚麽?
时间Mon Jan 21 17:39:27 2013
※ 引述《chronodl (世界就在我眼前)》之铭言:
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: 你不能否认有个人 绝对有 不要再读死书了
: 对於中国的研究看看就好 我们自己还不了解自己?
你真的不了解
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: 中国绝对有法治 比例多少的问题 没有所谓的绝对人治这种东西
: 同样的 我也不认为 西方是绝对法治 法还要依於 人 人性等前提
法治的法,是假设每个人同意签约并执行,所以每个人应该遵守的条约
为什麽自己签定的条约应该遵守? 因为人是有理性的动物等等....之类的
中国的法是人治的法
以皇帝这个形上天位格神为代表,统治人民
只要皇帝能统治好人民,能顺应天道
怎麽样的手段都没太大的问题
这种统治技术放在今天???
总统为了治理好国家,所以把反对党的党员全部抓起来杀掉,这合理吗?
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: 谁说一定要每个人都平等? 人生来就是"不平等" 有智愚高矮美丑等等
: 人生而平等一定好? 平等也要在一定的基础范围内 而西方式的标准也不一定对
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: 西方过去领主拥有新婚妇的初夜 你不要以为他们就有多好
自由主义最早是要推翻神权和王权的
ps: 身体权和财产权自主的相关概念
尤其是士林哲学结合的政治思想
你拿这个例子代表你不知道这些思想的脉络
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: 形上啦 神啦 都是西方来的名词
: 我有理由相信用他们修饰中国的东西根本就是有问题
: 形而上是有 但是 是你说的用法是先绕到西方 再绕回来
: 没黄种人会说 天 是一个形而上的概念
: 天 是 一个"务实"的念
天是天道,形上天,近似於自然法则之类的东西...
天道是一种位格神的说法,和基督宗教的人格神(耶稣)不同
并不只是务实的概念而已
另外关於位格神
在牛顿後的自然神论,自然科学也被理解为一种神创立出来的法则,
但他隐居於幕後,还是怎麽样就没出现了(位格神)
直到现在,还有不少科学家是抱持位格神的观点
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: 不要念书念到 都被西方洗脑了 连做的学问的根都被根本移植 那太可笑
: 一句话 中国人的 黄种人的东西 你"不要"去看甚麽研究 自己看原典
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: 你说的那些中国内容 是哪个三流学者讲来听听啊
随便提几个:
专业伦理是:
就好比总统盗用公款贪污,那违反专业伦理,就要下台
在2003年时,挪威的总理因为违反民意而支持美军占领伊拉克并提供物资
被爆出来,也就下台了,但是继任的总理因为用不正当的管道取得外交机密把前总理
弄下台,被查出来没多久也就下台了
而一般伦理是
就好比嫖妓是不道德的,但是你情我愿之下,没犯法,人民和政敌也不能拿他怎麽样
就例如,柯林顿和李文斯基的案子,还是没事
或者是贝鲁斯柯尼玩了一堆杂交派对,但也没怎样
ps: 嫖雏妓犯法,所以现在好像有事了
中国哲学讲求的是: 治理一个家庭或国家往往从个人操守出发
并认为,自己管理的能力能扩大到管理众人的事情,对於一个人的要求往往从道德开始
而不是像西方一样有分工的概念,也不是西方对於人的看法是人有多种不同面向和能力
不会做这种的工作,不代表这个人真的差,而是他可能有另外的专长能做好其他工作
一个人不能管理好自己没办法管理好其他事情
可以说他是对的,也可以说他是错的
先不论是否对或错
造就一堆假道学,假清高,但实际上乱搞,而能力也不怎麽样的政客
而且一天到晚拿着道德要求别人或政敌的..
至少西方最起码的底线还有专业
传统中国是以道统和君王以人治的方式运行
而且常常以个人修为推向政治的实践
个人修为不好,或者是行为举止看起来很愚笨,
就因此推演到这个人什麽事都做不好,没有能力之类的
也不尊重技术官僚
人治的法对统治者来说是一种工具,如何统治好人民的工具
但法治讲的是协商,签约,签了什麽条约就要遵守
在社会契约论之下,所谓的法代表着契约
专业伦理和一般伦理分的很清楚
也就是在不违反专业且不违法的情形下想怎麽作都行
但违反了专业那就不适合在这位子上
而人治崩毁之後,法治还没建立,就很容易造成法被工具化
虽然在老牌的民主国家,法律也常常被政客拿来当作工具
但是不同利益团体在某个平台上平等的协商的精神还在
而不是变成中国,制度变成只是打压政敌的工具而已
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我举的例子还是现在发生在台湾的事情
若是有人用一般道德来推论某些人的专业与否,这很显然不符合当代社会的分工体制
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◆ From: 111.255.35.7
※ 编辑: kuopohung 来自: 111.255.35.7 (01/21 17:44)
※ 编辑: kuopohung 来自: 111.255.35.7 (01/21 17:59)
1F:推 chronodl:我现在还没办法回答你关於"西哲"的部分 01/21 18:01
2F:→ chronodl:但是我提醒你 现代西方并不把"人是理性"当作一个绝对事实 01/21 18:02
3F:→ chronodl:人 不太理性 才是真的 01/21 18:02
4F:→ uka123ily:政治哲学什麽时候把人是理性当成绝对事实? 01/21 21:28
5F:→ sunny1991225:政治哲学所谓的人是理性的并不是在讲述一个绝对事实 01/21 21:29
6F:→ sunny1991225:那是C你自己的误解 01/21 21:29
7F:→ sunny1991225:实际上当哲学家在讲「人是理性的存有物」的时候,他 01/21 21:31
8F:→ sunny1991225:们都不会蠢到不承认人有不理性的一面 01/21 21:32
9F:→ uka123ily:你以为康德就觉得人一定是理性? 你也想太简单了 01/21 21:33
10F:→ sunny1991225:他们这句话更多时候不过是在强调人具有其他动物不具 01/21 21:34
11F:→ sunny1991225:有的理性面而已...... 01/21 21:34
12F:→ sunny1991225:你真的应该去好好念念书再过来,因为你的那些说法 01/21 21:35
13F:→ sunny1991225:哲学家早就考虑过了 01/21 21:35
14F:→ sunny1991225:当你说现代西方不把人是理性的当作一个绝对事实时, 01/21 21:38
15F:→ sunny1991225:你就已经落後哲学家不知道多久了 01/21 21:38
16F:推 playskin:人有理性 是人的特徵之一 无误 但不是随时都理性 01/27 06:27
17F:→ playskin:而且有个大问题:无法很好的控制 哪时要理性 01/27 06:28
18F:→ playskin:且有些时候 人不需要理性 像是打手枪挑A片不能太理性 01/27 06:29
19F:→ playskin:东挑西挑 这个比较美 那个好像更骚 弄太久结果软掉。 01/27 06:29