作者flamerecca (werewolf)
看板W-Philosophy
标题[讨论] 酒驾死刑
时间Sun Jan 6 13:28:29 2013
其实原本的废死讨论已经完全偏掉了
不如重开议题
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台湾目前不采纳酒驾唯一死刑 理由很简单
因为酒驾致死被视为过失杀人的一种
而过失杀人不可能判唯一死刑
当然 浓度高到一定程度开车 可以视为无对象预谋杀人
（像是拿枪乱开 你目的是杀人 但是没有针对对象）
根据这种理由 可能可以死刑 但是也不是唯一死刑
如果真要辩论 这议题已经有太多论点可谈了
举例：
* 无对象杀人的精神状态？精神状态与刑罚的关系？
* 文化差异？
（该场合喝酒是属於合理 还是明可以不喝却故意喝？）
* 杀人理由？可避免性？
（台湾晚上到处都有计程车 因此可以说他不叫计程车是显然恶意
还是因为确实很难有开车的替代方案 所以属於过失？）
简单讲 酒驾致死 到底是过失杀人 还是预谋杀人？
更别提酒驾没死人了 没有被害人的状况 最多谋杀未遂吧
谋杀未遂也应该死刑吗？
真的是建议多看几本犯罪学相关的书
大家有共识再来谈
起码把哪本书提出过的论点拿出来说 大家也比较好谈
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To iterate is human, to recurse is divine.
-- L. Peter Deutsch
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.246.15
1F：→ sonnight:是否能被视为无目的之故意杀人我认为还有不小的争议，还 01/06 14:08
2F：→ sonnight:有应该是过失"致死"，而非过失"杀人" 01/06 14:08
3F：→ sonnight:以哲学的"思想实验"的方式讨论，会发现由於人的实际行为 01/06 14:11
4F：→ sonnight:态样有太多可能，所以除非有实证资料，不然都只能是没有 01/06 14:11
5F：→ sonnight:施行可能性的空谈 01/06 14:11
6F：推 pepperminte:楼上，你是在西哲版呢，连思想实验都要禁用也有逗趣。 01/06 14:16
7F：→ pepperminte:要不要直接请版主改版规禁止用思想实验讨论？XDDD 01/06 14:17
8F：→ sonnight:因为你谈的是"威吓力"，这是哪一门哲学分支的领域?如果你 01/06 14:21
9F：→ sonnight:要谈一下死刑的伦理学或知识论，我会洗耳恭听 01/06 14:21
10F：推 pepperminte:XD 古今哲学谈的有限制过范围吗？沙特最後连政治议题 01/06 14:23
11F：→ pepperminte:都谈下去了，什麽时候哲学变得如此故步自封了 XD 01/06 14:23
12F：→ pepperminte:还得限制在某一个分支里才能谈 XD 西哲版果然还是带着 01/06 14:24
13F：→ pepperminte:一点学术期刊味与学究味啊 啧啧 s大往上爬爬看各种战 01/06 14:25
14F：→ pepperminte:文吧，看看有哪些是可以直接归类在各分支里的议题，而 01/06 14:25
15F：→ pepperminte:不是需要什麽都掺下去谈的议题 xd 01/06 14:25
16F：→ pepperminte:看西哲版看四五年，玩皮肤之前想改变西哲版风气果然是 01/06 14:26
17F：→ pepperminte:失败了 (摊手) 01/06 14:26
18F：→ sonnight:之前chronodl大谈有神论者是白痴时，不知你的感想如何?是 01/06 14:42
19F：→ sonnight::真是令人深思的想法，还是:看了一点wiki就自以为很行的 01/06 14:42
20F：→ sonnight:家伙? 01/06 14:42
21F：→ sonnight:你要不要回去看一下最开始那几篇你要别人举证讲得多麽正 01/06 14:42
22F：→ sonnight:气凛然?好像西哲版是什麽学术圣地一样，怎要你拿出一点 01/06 14:42
23F：→ sonnight:证据证明你的可行性，标准就转弯了? 01/06 14:42
24F：推 pepperminte:XDDD 一开始要人举证的是谁？我从一开始就说，唯一死 01/06 14:44
25F：→ pepperminte:刑纯粹是我认为逻辑上以及历史经验上可行，是谁先说没 01/06 14:44
26F：→ pepperminte:实证资料都不算数的？XDDDDDDDDDDDDD 01/06 14:44
27F：→ pepperminte:西哲版对我来说只是用哲学观点来泛论各种议题的地方， 01/06 14:45
28F：→ pepperminte:所以有什麽反驳的观点自然都很欢迎，但是如果想要中盘 01/06 14:45
29F：→ pepperminte:押胜，自然反驳没有理据的就会被我钻回去咩，很奇怪吗 01/06 14:45
30F：→ pepperminte:想要中盘胜就不要只丢书名上来，把内容拿出来，讨论也 01/06 14:46
31F：→ pepperminte:比较有意义，不然都只是拿前人的智慧互丢互呛而已，终 01/06 14:46
32F：→ pepperminte:究不是自己身上的东西。 01/06 14:46
33F：→ pepperminte:西哲版就是这点奇怪，人人嘛都说是在「讨论」，但是大 01/06 14:47
34F：→ pepperminte:多数都是看到对方论点有缺陷就开始「批判」，态度就不 01/06 14:48
35F：→ pepperminte:对了，是要怎麽讨论 XD 难怪这里火药味总是这麽重。 01/06 14:48
36F：→ sonnight:我也跟你说你去翻一下专业书籍，你就会知道你的"逻辑上" 01/06 14:54
37F：→ sonnight:和"历史经验"都是幻想了吧? 01/06 14:54
38F：→ sonnight:别的不说，酒驾死刑明显违反罪刑相称原则，宪法上的比例 01/06 14:54
39F：→ sonnight:原则，除非中华民国法律打掉重练，不然没有任何施行的可 01/06 14:54
40F：→ sonnight:能性 01/06 14:54
41F：推 pepperminte:所以才让你把框架打掉啊，不然怎麽会说逻辑上可行？ 01/06 14:57
42F：→ pepperminte:你知道罪刑相当原则事实上是支持极权统治者以大暴治小 01/06 14:59
43F：→ sonnight:是阿，所以你谈的的确是空谈，我有说错吗? 01/06 14:59
44F：→ pepperminte:暴的吗？ XD 如何相当或相称，谁说了算？同态复仇都可 01/06 14:59
45F：→ pepperminte:以被无限量放大了，罪刑相当不过也是骗骗小孩子的国家 01/06 15:00
46F：→ pepperminte:说词而已，最後要怎麽做，谁说了算？XD 01/06 15:00
47F：→ pepperminte:也没说错啦，玄学清谈一开始也被人认为是空谈，西方哲 01/06 15:01
48F：→ pepperminte:学泛谈形而上而难以经验的事物，也是空谈。那干麻还读 01/06 15:02
49F：→ pepperminte:哲学？XD 01/06 15:02
50F：→ pepperminte:透过泛谈空论，把所有的世俗框架拿掉，才更能企及事物 01/06 15:02
51F：→ pepperminte:的本质喔，啧啧。( 01/06 15:02
52F：→ pu0429:我国现在根本没有唯一死刑 01/21 04:57