作者dans (邀棋前请先知会)
看板W-Philosophy
标题Re: [心得] 说到底不就是推文吗...
时间Mon Aug 27 00:16:51 2012
我不知道你是来吵架的还是来干嘛的
反正跟讨论串主旨没关的我都会删掉
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: ※ 引述《dans (邀棋前请先知会)》之铭言:
: 高考社工师考试明天还剩最後一科: 社会研究法
: 先随便回一下...
: 回到家已经九点了,明天还要南下高雄考试
: : 你还是说说是能怎样侵犯到言论自由吧
: : 如果只是抱持着你发蛇文章都不得被板主删除的乌托邦理想
: : 我觉得禁止删推文可能不是你应该追求的首要目标
: : 而是应该去向站方抗议删文系统
: 1.版主管版系统是保障版友能够在基本的权利保障下发文
: 2.符合版旨的文章
: 版主越过这条线,以我的立场也是会抗议
你说越过下面这两条线你会抗议
1.版主管版系统是保障版友能够在基本的权利保障下发文
2.符合版旨的文章
可是我看起来删推文(不属於发文、不是文章)好像没越过这两条线
你可以再解释一下吗
: : 不觉得哪里明确
: : 推文空间是附随於文章的
: 推文属於推文者写出来的东西
: 不是发文者的东西
: 这不明确吗?
推文是属於推文者的这点没有疑问
但推文空间是不是属於推文者的这点就有争点了
就像你去投稿期刊
期刊编审不能拿你的投稿去发表 因为那是你的投稿
但期刊编审可以拒绝刊登你的投稿 因为那是他的空间
所以我才说这议题应该要透过制度选择的方式决定到底这个附随空间要怎麽解释
可以解释成是发文者的空间 也可以解释成是版的空间
但解释成是推文者各自的发表空间那就太超过了
: : 所以删推文哪里侵犯了言论自由?
: : 那删文有没有侵犯言论自由?
: : 我等等去八卦版po一篇厚问文是否可以要求八卦板主不应该删我的文?
: : 厚问文没有扰乱版面秩序也没有违反善良风俗更没有违法疑虑
: : 那我可以po厚问文吗?
: 厚问文违反了版旨
: 不符合专板专论议题
厚问和废推一样都是一种言论的呈现方式 也没违法 只是碍眼了点
为什麽八卦版要因为我的发表没什麽价值删我的文 QQ
那你既然同意八卦版可以依版规删厚问文
那是不是只要版规规定可以删推文你也会买单?
: : 人家在讨论解码耶
: : 那我们是否要顺着罗兰的论述说每篇文章的所有者应该是当下的阅读者而非贴文者?
: : 你不懂不要乱拉别人下水好吗
: 我只是说解读就是有生命,就是生命的一部分
: 文章的讨论就类比於生命,而这个生命已经不属於某人的专属,而是自己拥有生命
: 我只是来回应干扰问题而已
: 就算禁推文,只要有讨论就有影响
: 不是吗?
: 再者这问题被排在言论自由底下
: 应该先处理言论自由才是,对吧?
你不要再跟你学长的硕论题目装熟了可以吗
你真的用错了啦 人家作者已死不是这样解释的
: : 你的论述只告诉我们一个不清不楚的逻辑:
: : 「我的推文被删掉就是妨碍我的言论自我实现权利」
: : 这样了逻辑并不符於现实
: 花魁异色馆就设定为不能删推文
: 为什麽ptt站长不这麽设定?
: 所以这表面上是设定问题
: 但实际上是到底发文者能不能砍其他人推文,不是吗?
你这里有点语焉不详,先捏着不讨论。
因为你还是没搞清楚两方争点本来就是在讨论能不能砍推文
你这样讲有讲等於没讲
: : 也不能告诉我们为什麽删推文有这问题
: : 但板主删贴文却没这问题
: : 撇开避免违法的目的
: : 板主删贴文是基於维持版面良好讨论秩序
: : 发文者是否也有其权力删推文以维持其文章内之良好讨论秩序才是重点
: 你还是把公权力放在最高位来说明
: 但这不能说什麽
: 改天换一个很霸道的版主,因为他手握公权力,所以说的一切都是对的吗?
: 不是这样吧
: 公权力应该是保障最基本的人身自由和安全才是
: 在论坛上就是保障每个人最基本的言论自由
: 而不是维持版面良好讨论秩序
: 越过这个界线,以我的立场我同样会抗议
所以你还是必须要解释为什麽砍推文有侵犯言论自由
而不是告诉我们「权力本来就是不能无限上纲的」
後面这个小道理大家都同意
但争点在於砍推文是不是不正当的权力
: : 而非讨论是否侵害言论自由
: : 在一个版内的删除贴文或推文并不会妨碍公民汲取知识与自我实现的所有管道
: : 说会妨碍言论自由这显然是扯太远
: 会改变看板走向导致看版变成管理者想要的模样
: 很多版主都是这样玩的
: : 其他诸如论坛网站禁止访客回贴文也没人在扯之的权利受损
: : 怎麽会有像你天真的以为ptt就是全世界
: : ptt随便动一小动作都会影响到你的自我实现与汲取知识的可能
: 这一段乱七八糟扯太远
: 不予回应...
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To 小乐天使: 小天使有薪水吗 要穿制服吗
★小乐天使 对啊我们都穿制服 女天使月入八万九
To 小乐天使: 那男天使呢
★小乐天使 砍半 因为发薪水的是酷大
To 小乐天使: 那我不要当了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.143.208
※ 编辑: dans 来自: 140.119.143.208 (08/27 00:18)