作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
看板W-Philosophy
标题Re: 言论自由的界线? kuopohung
时间Sat Aug 25 00:04:02 2012
※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之铭言:
冏...
我明天要考社工师,今天还陪你练疯话...
: ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: : 3.言论自由的意义在於
: : 可以允许每个人把话好好讲完的权利
: 你这篇文章落落长,我有中途打断你吗?
不管对方用什麽形式
在怎麽不满,还是要让对方好好的把话讲完
这才是言论自由
而不是设个什麽障碍,用了什麽样的方式,在形式上维持公平
这不叫做真正的公平,而是假的公平
真正的公平是在绝对的自由下才有的东西
PS: 爱谈法律是吗? 美国的废立百事拖就是这种精神...
你谈的也不是公平的问题,更不是文章所有权问题
PS: 文章所有权问题在这里是假议题,并不是对方的推文是否属於自己文章的问题
因为对方推文的东西,是对方的想法,对方花时间所做的东西
就实质而言,并不是自己的东西
你谈的只是要用什麽样管版的方式让讨论你文章的人闭嘴而已
这更不具正当性
: : 而不是用某种政治力量强迫反对者闭嘴的权利
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 是的,运用板规就是运用政治力量。
: 板规是管理众人的,众人之事就是政治。
: 我光明磊落,就是冲着你来,你奈我何?
对在哪里?
版规应该是保障每个人可以在不受伤害的的前提下好好的讨论
而不是用一堆手段制造假性的平等,限制有的没的,甚至是符合版主或小组长想要的结果
若小组长或版主这麽做这已经违反了言论自由
: : 4.你历来的做法是直接在标题上打出版友的名字,直接在版上叫战
: : 这并不是尊重版友的方式
: : 也没有好好的针对论点和论述讨论
: 有何不妥?
: 你历来的作法是开分身骚扰辩论对象、用分身声援自己,
: #1FkgS_kb
: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/W-Philosophy/M.1337632575.A.BA5.html
: #1FkeGUZ2
: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/W-Philosophy/M.1337623582.A.8C2.html
: 没资格高谈「尊重」,因为你不自重。
: 没资格高谈「好的讨论」,因为你践踏讨论。
在实然的问题上PTT是可以删推文的
你先删推文,
那我按照PTT运作的方式大量洗空白推文,这也没错
我滥用言论自由了吗?
伤害到他人才叫做滥用
但我并没有伤害到他人
也就是说我没有妨碍言论自由,甚至连滥用都说不上
顶多只能算是妨碍讨论而已
但是你的做为却是限制并妨碍了言论自由,这是很明确的
至於资格什麽的问题
这是讨论人格而不是讨论哲学
在逻辑上犯了谬误,并不足以做为一个论证
这里我不予回应
--
其实用自由主义来回应言论自由问题并不是最好的回应方式
左派和解构的方式才会比较好
因为自由主义还是比较保守的东西
对抗香蕉皮这种结合版主和小组长的行政力量显得不够激进
而且把自己制入某种框架就是了
但回到自由主义的论述我还是比较熟一点的...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.162.59
1F:推 playskin:虽然我希望你在我的文章底下闭嘴,但我誓死悍卫你po文的 08/25 00:39
2F:→ playskin:权利。 08/25 00:39
推文也是如此
我讨论的一直都是推文
3F:→ playskin:至於你其他那些阴谋论,就太多余了。省省吧。 08/25 00:40
我在P2某些个版看过他们自己发的言论,
而且还和他们打过交道,也见过他们某些人
没乱讲,真的是这样
4F:→ valepiy:也应该包含不想听的自由 08/25 00:49
虽然某人的言论很碍眼
但是还是要让他把话说完
这才是真正的言论自由
至於不想听的问题
你可以跳过那些文章或言论
没人硬逼着你看或听
※ 编辑: kuopohung 来自: 122.121.162.59 (08/25 01:30)
5F:推 playskin:如果你需求把话说完,请按ctrl-p,没人逼着你按ctrl-x。 08/25 02:46
6F:→ playskin:由此可证你主张内,言责与言权不成比例。这不正义。 08/25 02:47
7F:→ pu0429:不想听的自由应该不是要人家跳过而已,你想批评可以PO文 08/25 06:29
8F:→ pu0429:人家有权利在自己的文章里不看到批评的文字吧 08/25 06:30
9F:→ pu0429:我在看推文,要怎麽跳过我不想看的? 08/25 06:30