作者asdf1111 (asdf)
看板W-Philosophy
标题Re: [闲聊] 海德格救我
时间Sat Jun 23 07:41:33 2012
增加一点讨论
※ 引述《kiddingsa (仿造的伪物)》之铭言:
: 个人对海德格的认识 是从李天命对他的批判所开始的
: 李天命持分析哲学之语意观 一再的攻击使用大量诗化比喻&艺术作为哲学内容的海德格
: http://www.rthk.org.hk/elearning/leetm/basic01a.htm
: 语理分析旨在厘清语言概念和思想观念。一旦养成了语理分析的警觉性,
: 会发觉有很多言论的意思其实不清楚,甚至没有意义。
分析哲学对海德格鄙视态度的盲点,在海德格的思想中已经反覆点出很清楚了
比方在《存有与时间》#44节,批评一种符应论的观点,认为这种「真理是命题
与事况之间的"符合」,一方面它是"正确的",但另一方面它又是不真实的,
因为该观点把真正的真理问题,还原减缩成纯粹的命题语句。再则,A=B=真
,真的就是真理了吗?真理等於符应,是否错失了什麽?
: 例如已故欧陆哲学家海德格说︰
: 「人的存在发现它自己面对着它的存在的可能的不可能性的虚无。」
: (H. Heidegger: Being and Time, §.53)
里面有几个term:
(A) "人的存在"应该在英译版是its Being或dasein's Being或existence(生存)?
(B) 「它的存在」:在文本里,dasein的定义写得很清楚,它是与大写存有相关涉
的特殊存有者。而用dasein一词,正是突显出此有在它的生存是「为了」面对
存有问题。
(C) 「虚无」:这在全文本里应是最困难的,但也已经有人显题化的去讨论无(nill)
在《存有与时间》与《形上学导论》(1935)中,作者是在有意识地都赋予
它特定的位置。
一个句子可不可读,不是去追问这些词语在你自己的脑袋中有没有指称物
而是应该是追随文本,看看这些词语在文本中是不是「固定的、严格的」。
如果发现它在文本里意思不固定跑来跑去,胡言乱语,那表示作者的哲学写作不严格,
不是写法好的哲学着作。
但如果发现其实它在文本书写结构表示法中,是「非常严谨的」,
那就是你自己的问题,被学术立场偏见所脑充血遮敝,而不愿直接面对文本。
: 而海德格本身的思想 也很有趣
: 他早期受其老师胡塞尔的影响 对「存在」概念的入力颇深
不对吧,主要是高中时代就遇到了布伦坦诺(Brentano,也是胡塞尔的老师)
的《亚里士多德所说的存在的多重意义》一书,开启了海德格一路对存有问题
的兴趣。
近因是胡塞尔《逻辑研究》中,几中第几研究的第几部份,正巧涉入了存有问题
,所以海德格对《逻辑研究》(1900,1901)极感兴趣,而不赞同胡塞尔《观念一》
(1913)的走向,就俗知的意向性理论、epoche、意识结构那些。海德格认为观念
一转向是「不够现象学的」。
: 但到了後期 却受到荷尔德林诗篇的启发 转而研究诗
: 并写下了「通向语言之途」等着作
: 「思考与诗是邻居 语言就是用旧了的诗」 「语言是存在的家园」
: 这两句话 很适合作为这个转向的定位点
: 抛弃了艰涩难解的「存在」 转入常人可懂的诗与艺术之中
这也不对吧
海德格的艺术、语言与诗,通通超明确是在「存有问题」上。
应该解释说,
後期海德格,摆脱了前期《存有与时间》以存有者(dasein)的存有、去说存有
这路线的局限困境:依然受限於此有这个主体/人的位置,而无法直接触及
大写存有本身。
故这是「存有者的存有」到「存有本身」的转向。後期海德格的艺术、语言与诗,
通通是力图工作於这个「存有本身」的如何开显与隐敝自身。
哪来的「抛弃了艰涩难解的「存在」 转入常人可懂的诗与艺术之中」...
某方面来说,明明就「也不常人可读懂」啊 XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.96.36
1F:推 kiddingsa:1. 个人认为胡和海的着作受当时语意通说- 符应=所指 06/23 08:05
2F:→ kiddingsa: 影响过深 06/23 08:06
3F:推 kiddingsa:2. 私以为用结构的文本观去了解接近後结构的着作 06/23 08:08
4F:→ kiddingsa: 会有不小的问题 06/23 08:09
5F:→ kiddingsa:3. 我主要只关注於语意问题 所读着作也只专注於两人的 06/23 08:10
6F:→ kiddingsa: 理论继承修改反驳之过程 实有诸多不足之处 感谢补充 06/23 08:11
7F:→ kiddingsa:4. 美术 音乐 诗 建筑 皆有合於人身体感知的模式存在 06/23 08:14
8F:→ kiddingsa: 因艺术是本於人的感受 即便是後现代艺术也是如此 06/23 08:15
9F:→ kiddingsa: 所以说 是常人可懂的 06/23 08:20
10F:推 jocabyu:我只想问 什麽是"与大写存有相关涉的特定存有"??? 06/23 17:27
11F:→ jocabyu:後面打错,是"特殊存有者" 06/23 17:27
12F:→ jocabyu:desein的定义真的清楚?随便抓几个人来问应该都看不懂意思 06/23 17:30
13F:→ jocabyu:不是在对他的思想有任何成见,只是很讶异连定义都可以解释 06/23 17:32
14F:→ jocabyu:的艰涩难懂,我想他困境在这里吧? 06/23 17:33
15F:→ jocabyu:你虚无的解释也很怪,你说作者给他一个特定位置,所以他到 06/23 17:35
16F:→ jocabyu:底是什麽意思? 06/23 17:36
17F:→ kiddingsa:楼上 这问题至少已经战五十年以上了 也差不多该解决了 06/23 18:00
18F:→ asdf1111:啊就SZ最一开始和#1那个啊 "天空是蓝色的"的是 意味什麽 06/23 18:20
19F:推 kuopohung:虚无是存有的另一种展现 06/23 20:15
20F:→ kuopohung:若是把时间性考虑进去,就好比人会死亡,那死亡也就 06/23 20:18
21F:→ kuopohung:开显另一种的存有 06/23 20:19
22F:推 kuopohung:至於desein好像是跟古德文字还什麽有关 06/23 20:22
23F:→ kuopohung:要回到他的字源学考古去看才是 06/23 20:22
24F:→ obJOmega:j大,请问分析的定义是什麽?定义的定义又是什麽? 06/23 20:32
25F:推 mardrea:dasein是他创的德文字 是da 此 在此 与sein 存在 的合体 06/23 21:43
26F:→ mardrea:da这个字在德文中可解作"这里"或"那里" 06/23 22:15
27F:→ mardrea:而对海德格来说 being here 是从being there而得来的 06/23 22:17
28F:→ Pocketsun:dasein这个字好像不是他创的 06/24 03:25
29F:推 jocabyu:obJ我可以体谅你那种基於过去情感所产生的过度敏感回应~ 06/24 23:04
30F:→ jocabyu:我只是想问是什麽意思而已,你又跟我扯分析的定义ˊ_>ˋ 06/24 23:08
31F:→ obJOmega:可以理解j大基於过去的情感对原po的回应,但前面的发言 06/25 10:38
32F:→ obJOmega:则否,是为了你未来的提问作准备。 06/25 10:39
33F:→ obJOmega:好啦~做人不要太过分。 我只是想强调就算知道了dasein的 06/25 10:44
34F:→ obJOmega:定义也没办法完全理解海德格。真的有心不如之接看他的文 06/25 10:46
35F:→ obJOmega:章。要从简介入门的话,网路上史丹佛哲学百科里面也有 06/25 10:47
36F:→ obJOmega:分析挂介绍海德格的文章,就靠你哲学专业的外语能力了~~~ 06/25 10:50
37F:推 jocabyu:我觉得你做人蛮有趣的阿XDDD在我还在揣测你推文动机笑笑 06/25 18:50
38F:→ jocabyu:带过时,你却说你做人别太过份。你应该说做人别太搞笑吧? 06/25 18:52