算是表现一点诚意，同时也不想被误解。 我没有说常识 = 不证自明的东西，是你说的。 我们其实也能说，常识是合乎生活经验的知识， 合乎生活经验的知识里，有些也是经过彻底、严谨论证的， 比方说牛顿第二运动定律 F=ma，大家都知道，人的重量，正比於摔倒的力量。 但是牛顿力学是正确无误的吗？ 狭义相对论出现後我们知道牛顿力学只适用於远低於光速的运动， 因此我们知道牛顿力学的适用范围，而它对应的正是我们日常可以体验到的力学现象， 反而这是一种进步，因为我们知道在什麽范围内，可以安心且直观的运用牛顿力学。 这能说明何时诉诸常识是可靠的，kuopohung的诉求反而不切实际， 若要求人都要甚解才能讨论切身的事，反而迫使人放弃他的判断力。 大众常识性的判断在政治事务愈来愈重要， 国民教育的普及化，把历史和公民知识带进国小与国中的教材， 和 F=ma 是国二课程的情况相同，现在不能以为一个15岁的孩子没有历史和民主素养了。 难道这些知识没有给大众一点改善自己处境的判断力吗？ 是否人人都得和kuopohun一样学有专精，才够资格做判断呢？ 是不是得读过，甚至读通黄老治术、《君主论》，人们才能站出来说， 噢！我反对马皇称帝！ 现在人人都知道，不要回到帝制，甚至不要共产， 因为一般人拥有的历史常识带来相同的结论：帝制和共产容易产生专制和腐败。 当然，大众的历史常识还是有被官方误导的地方， 但说这些历史教育的内容，「全」是为了控制大众，就太偏向阴谋论。 民众的智慧和官方的计谋总有一个平衡点； 知识的解禁是不可逆的，这才是最不能忽视的，仅管伪知识仍在。 还是能够看到大的趋势是大众对政府的批判愈来愈迅速、精准、 愈来愈多的政治事务被民间的辩论牵动着， 中产阶级因为膨胀得太快，而造成整个阶级的收入陷落了， 但他们的知识、素养却没有陷落，痛苦反而使他们更积极参与政治辩论， 人人茶余饭後讨论着GDP、国家主权，蔚为全民运动，这是前所未有的， 总结就是民气可用四字，像 kuopohun 这样的饱学之识士， 需要知道政治(乃众人之事)的走向是知识精英和大众的意见，平均之後的结果。 我们现在的国民党政府过去以财经专业人材济济着称， 现在却沦为指标治国，人人喊打。 这正是菁英治国、寡头政治残害人民的重蹈覆辙。 右派的治国团队尚且如此，左派治国呢？不就是人称口号治国的八年遗毒吗？ 我一直在观察，过去一年政府逐渐救不了财团，放给它烂的结果是失业率爆增， 增强了工会势力崛起的可能性，这部分一则以喜一则以忧， 喜是民众可以透过工会的union团结起来， 忧的是左派野心分子趁机攒积势力，从社会的损失中得利。 我不否认，学识精深到一个程度，真的是漫长的自我要求+对社会的关切换来的， 我殷切希望学识真的比我好很多的 kuopohung，万勿成为政客的文胆。 马克斯作为一个优秀的煽动家，却穷苦一生，孩子死了三个， 荣华富贵让列宁和毛泽东拿去。 具显着的妥协倾向的三民主义创立者---民国罗莉控，却女人、政权、历史地位都拿到了。 这就是为什麽要跟你强调诉诸常识，因为你不能假装政治不是妥协的艺术， 你有学问有高度，所以不需要追求大众的共鸣，那麽，到最後你只是变成全民公敌。 (或更糟...变成哲学阿宅) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.58.6 马克思诉诸理念，变成共产主义(无法禁止寡头政治) 孙文诉诸常识，变成五权分立(相互牵制造成寡头无法兴起，带有妥协色彩) 姑且不论五权分立是不是一个成功的政治制度， 孙文蓝军(也就是民主、自由)的路线，预留较多政治辩论的空间给公民， 毛泽东红军(寡头、计划)的路线，则毫无疑问造成贫穷、腐败与政治的不自由。 单就中国来讲就好了，五四运动之後，民气可用而不用， 孙文死了老蒋这个死军伐来台湾讲个假民主，竟然给小蒋做成真的， 这弹丸之地从此还有20年，维持领先地大物博的共产中国， 你顺不顺民气，愿不愿把判断交给人民，高下立判。 古代还没有这种可能，因为教育不普及，但民气可用还真是现代很特别的一个资产。 不要再说「民愚」，然後「愚民」了。 (kuopohun 你可不可以骂笨都就骂我一个人，不要再贬低常识了！) 谢谢 delaluna。的确，不证自明并非全然不能当作哲学基础。 使用一些不证自明的前提，为哲学带来的危险性并不那麽明确， 但排拒不证自明的哲学，确实有一些成为两面刃， 我可否小心的确认，您"就看你对人类能力的界定"这句话，是否想带出人类学的立场？ 我个人关注的是，人类的之所以为人类，从最初是否具有理解世界的潜力， 是决定我如何评价科学与哲学，却悬而未决的事情。 ※ 编辑: playskin 来自: 1.162.58.6 (05/22 02:52) ※ 编辑: playskin 来自: 1.162.58.6 (05/22 04:11)