作者MarquisSADE (~萨德先生~)
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标题Re: [讨论] 有限度的民族主义
时间Tue Nov 1 14:14:34 2011
※ 引述《assistking (美声歌手)》之铭言:
: 看完两位的文章以後 关键最主要还是在"民族主义"上
: 在此我想讨论一下 我会尽我所能 不过我书读得很少
: 面对外侮 团结一致 对自己的国家有认同感与自信
: 愿意替自己的国家 社会 同胞打拼
: 这样子的民族主义当然值得肯定
: 但是 民族主义必须在普世价值的规范下
: 才能达到既对自己的国家有好处 也不会造成对别的国家伤害
乱入一下,
在民族主义的观点上,我相信我跟妖西先生一定还是有异中求同的空间,我会努力寻找。
事实上在政治倾向上或说哲学倾向上,我跟妖西先生或许有可供寻找的共通点。
譬如我印象中红衫军在凯道上乱的那阵子,那些"中国人"不断在那里大谈礼义廉耻,
而行政院长游锡堃面对此乱象则发表了一句发人深省的话:『礼义廉耻是封建道德』。
我们看到这麽进步的左派言论从民进党党员嘴巴跑出来,我辈怎麽能不欢欣鼓舞?
左派在这小岛上没有死绝,反而成了执政党的行政院长了,多爽啊,可惜短命了些。
而思想的契合上这可能是我跟民进党支持者妖西先生这一生中最最接近的一次了,
礼义廉耻是封建道德,真不知该哭还是该笑。
而国家主义这点上我并不是没有妥协的空间或完全不谈,
事实上我十分乐见譬如中华民国的国民都能携手同心,共同抵抗外侮,建立美好的环境。
但我们小时候国小作业簿後面写着几个字:『要做个堂堂正正的中国人』,
不知道从什麽时候开始消失了,慢慢的,中国人三个字变得跟性器官一样让人难以启齿。
那种被强迫植入脑内的暗示,承认自己是中国人竟好像有罪恶感。
康德的道德理论或许应该为此改写,
又我们想到柏拉图全集里面那篇苏格拉底拉底的申辩,
苏格拉底说他内心里面总是有声音会告诫他"什麽是对的,什麽是错的",
或许苏格拉底穿越时空来到现代的台湾,我们试验一下要苏格拉底说:『我是中国人』,
我看苏格拉底大概会大叫说:『中国人是不道德的,我内心的声音要我说是台湾人』,
见鬼了!
: 这里 我有三个小题
: 1.有限度的民族主义和无限度的民族主义
: 我们不妨区分一下有限度的民族主义和无限度的民族主义
: 有限度的民族主义
: 在普世价值的规范下 对内发展自我 团结一致
: 对外则可以抵御外侮 如果行有余力的话 还可以敦亲睦邻 乐善好施
: 这种有限度的民族主义 我想即使是萨德先生也愿意肯定
: 无限度的民族主义
: 就像历史上着名的亚利安主义 大斯拉夫主义等等
: 在口号上 声称自己的民族最为优越 以自己的民族考量为优先
: 行为上则穷兵黩武 侵略别的国家
: 这样子的民族主义就脱离了普世价值的规范
: 这种无限度的民族主义 我想即使是妖西先生也会大加批评
: 至於现在的美国 也有一点这样子的倾向
: 人是复杂的动物
: 若要一个爱国的人的爱国心要做到时时符合普世规范
: 这需要相当程度高度自觉与自省
: 我们可以简单地说成 "爱国是OK的 但不可以爱到不讲是非"
: 2. 统 独 民族主义
: 左统与左独 都抱着一种民族主义的立场
: 其实包括右独 右统 也都抱着一种民族主义的立场
: 其实整个台湾 撇开"加入美国" "加入日本"这两种立场
: 在国家认同上 只有三种 那就是中华人民共和国 中华民国 台湾共和国
: 所以有时候 光是讲左统 左独 右统与右独 实在是不太清楚
: 由於"中国"这个符号已经被"中华人民共和国"抢夺到独占专利
: 数十年来台澎金马的住民为了如何自称实在是费尽心力
: 这几年下来 "中华民国"渐渐与"台湾共和国"互为表里
: 两种认同渐渐合流
: 这多少是国际现实造成的无奈 也是目前我个人可以忍受的现状的底线
: 左统与左独 右统与左独都抱着一种民族主义的立场
: 但是 我之前谈过
: 若要一个爱国的人的爱国心要做到时时符合普世规范
: 这需要相当程度高度自觉与自省
: 所以
: a.在台湾 有人漠视了中共的恶 像李敖就总是护短中共
: 李敖爱中国 我可以理解
: 但是爱到这样子护短 我就不能理解了
: 口口声声一党专政可以维持稳定 中共会慢慢改变
: 对中国帝国主义睁一只眼闭一只眼
: 唉 真是不知今夕是何夕
: b.在台湾 有人纵容了族群分裂的恶
: 我现在写文章 都不以血统为立论出发点
: 每当谈到国民党 我都会小心解释
: 可恶的是国民党 而不是外省人
: 我骂的是国民党 而不是外省人
: 当然同理可证 有人在那边讲本省人如何如何时 我也会出来反驳
: 我个人也不是很喜欢"台湾人"与"外省人"这样子的提法
: 放在五十年前 我可以理解
: 但是现在的"台湾人"已经不分本外原客了
: 3. 公民民族主义
: 在我心中 只要拿台湾的身分证 就是台湾人
: "台湾人"这个符号是所有拿台湾身分证的人所共有的
: 至於对象是哪里来的都没关系 就算是外籍新娘或新郎
: 其实这些外籍新娘或新郎
: 有些早就不是外籍了
: 都已经拿到身分证 是我们自己人了
: 这是我心中最理想的民族主义
: 台湾的立国精神就在民主 自由 法治 人权的落实上
: 我们透过对这些价值的肯定 凝聚成一个共同体
: 我现在刻意避免去谈"中国人"这个词
: 我会说 "我是台湾公民 不是中国公民"
: 尽量不让"中国人"这个意义既复杂又分歧的文化符号渗入我的政治论述
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是的,我就是那个不信神的萨德先生,帅气又迷人的反派角色。
请问有谁比我更不信神好让我能聆听他的教诲呢?
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◆ From: 220.135.252.222
1F:→ kuopohung:工运大概有分为两派 11/01 14:57
2F:→ kuopohung:一派和民进党走的比较近 11/01 14:57
3F:→ kuopohung:拿到的资源和活动也比较多 11/01 14:58
4F:→ kuopohung:是赞成台独的 11/01 14:58
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10F:→ kuopohung:不接受全总产那种方式 11/01 15:33
11F:→ kuopohung:回归到最後一段,柏拉图可以是左派理论的源头 11/01 15:35