※ 引述《A1Yoshi (寂寞上围35E(♀))》之铭言： : ※ 引述《MarquisSADE (~萨德先生~)》之铭言： : : 我发表一点意见。 : : 我们人一生中会跟很多奇怪的人交手或是看很多垃圾书，尽管他们包装华丽或自抬身价。 : : 曹长青有一本书叫《理性的歧途－东西方知识分子的困境》， : : 它里面的说法跟你的说法简直不谋而合，或是说两个人有一样刻板的头脑。 : : 你一方面喜欢左派这个包装， : 喜欢？我还好吧。语言在此只是沟通用的工具。把我自己归类在右派，我认为只会 : 引起更奇怪的误会。 : 而左、右毕竟挺好用的，因为简单。 : 还是说，嘴巴说不在意的你，其实因为感受到我这样在用词用语上的工具化态度， : 所以生气了？ : : 一方面又对我们这些动辄搬出马克思的人进行批判， : : 而那些刻板的批判不外乎是： : : 『我们回避不谈共产党的错误，只会在民主国家里咆哮，却对真正的专制独裁噤声。』 : : 但我们仔细想想，这种观念都是你最讨厌的KMT的教育下的产物， : 啊？我已经看不懂你在胡言乱语什麽了。 : : 你连对马克思主义者的批判都那麽蓝色， : : 人家是黑皮肤白面具，怎麽你是蓝皮肤绿面具，终究是绿皮蓝骨？ : 所以现在是怎样？从被搞坏脑袋到恼羞成怒，玩起抹蓝抹绿的游戏了？ : 我支持蔡英文很多人都知道欧。我才不像那些扭捏、怯於表态的家伙。 : : 我引用王振寰，你就说我是被洗脑的外省二、三代，这对讨论有何意义？ : : 这麽没有水准的攻击， : 我有描述一堆在这讨论串中就可见的症状耶。比你要承担更多举证责任了。你对於 : 『ＫＭＴ教育下的产物』的定性描述在那儿？ : : 好像一个人引用海德格他就是纳粹代言人，这麽没有意思的话跟你倒是出乎意料的搭配。 : : 说到底你还是KMT教育下的产物， : 请停止跳针，告诉我，到底怎样是ＫＭＴ教育下的产物的特徵？ : : 我们在阅读白色恐怖的史料时有些地方总是让人很纳闷， : : 即思想检查和洗脑教育到底为什麽有落实的可能， : : 我们都相信人性本善或人性有善的部分时，这麽多的冤狱到底是怎如何可能的？ : : 通过你我就了解了，是的，你天生就是独裁政府的打手， : : 你如果早生几十年肯定是警总的红人。 : 你真的没搞清楚。我很聪明，所以我基本上做很多工作都可以做得很好。剩下的问 : 题是我愿不愿意，以及别人是否敢用我而已。 : 跟喊着『无产阶级革命』喊到最後只剩下一堆反挫情绪也丧失改革实质影响力的人 : ，不大一样。 : 我对工具理性有很强的坚持。论述、口号要有效，没效就应该丢掉。唯一不能丢的 : 只有价值，比方说对劳动阶级、原住民、身障者....等的基本人权的坚持。 : : 另外一点，在分工如此细致的今天，为什麽我们还天真的喊着无产阶级革命呢？ : : 我实在不了解你对马克思主义的无知到底还能自我揭示到甚麽地步。 : : 你最应该学会的就是藏拙，不了解的或没有概念的就应该绝口不谈以符合你自称的聪明。 : : 事实上马克思早已经揭示了资本主义的发展及未来更加细致的分工化， : : 它吞食或说吸收了过去的所谓小资产阶级、小地主、小商人等， : : 使得这些过往的小资产阶级更多的进入无产阶级的行列，而美其名为你说的『分工化』。 : : 而更加细致的分工化则更加鼓动了无产阶级运动的产生和资本主义的覆灭，这是马克思主 : : 义的基本定律。当然我们说愈加分工化的今天，人选择劳动项目的自由性总的来说提高了 : : ，但劳动的薪资及生活水平则通过渐趋一致的调整而往下降。敏锐的左派这时候才更应该 : : 提出警讯，而不是像你这种典型的KMT教育体系下的学生，疯狂喊着：『马克思主义过时 : : 啦！』 : : 你还真对得起KMT给你的教育，看你发挥得淋漓尽致呢XD : 我好像没有说过『马克思主义过时啦！』 : 倒是你，我觉得你应该在哲学理论性质重的『马克斯主义』和活生生血淋淋的『共产 : 党』之间作一些切割。拜马克斯我没太多意见，我本来就认为很多可取。但拜共产党 : ....我就不敢恭维了。 : 至於你讲的部分我倒是确实有听过。不过，照这逻辑，为了让无产阶级革命的现实条 : 件提早被满足，马克斯主义者反而应该协助资本主义的扩张，以鼓动资本主义的覆灭 : 。否则就很难在有生之年看到无产阶级者的胜利了。 : 如果你说的是对的，那我认为上面那延伸而出的结论很荒谬。所以，你说的东西应该 : 有问题。而如果你说的即马克斯说的，那我就可以说，马克斯说的肯定有问题。 : 最後，你建议我藏拙，但我必须说，自信方面有洞的人才会需要如此遮掩。我目空一 : 切，有什麽说什麽、没有什麽就说没有什麽。我这样已经很久了。 : 我就像照妖镜，有洞的人碰到我都会现出原形，生气、惊慌，丑态毕露。 我们不要延长战线比较好， 因为我相信你也同意在批踢踢打嘴炮对我们的日常工作或提升生活水平一点帮助都没有， 我们之间的对立对提高我们之间任何一个人的知识水平或提升本版知识水平也没有帮助， 另外我对ptt上那种每一行都要发表一点意见的对话方式实在是没有办法招架。 所以我们总的来看你提出的，按马克思的理论，『照这逻辑，为了让无产阶级革命的现实 条件提早被满足，马克思主义者反而应该协助资本主义的扩张，以鼓动资本主义的覆灭。 否则就很难在有生之年看到无产阶级者的胜利了』。我不知道这样的逻辑推论是如何产生 的，然而由於左派运动的努力使得环境获得较以前更大幅度的改善，我想这是有目共睹的 。但很显然的马克思主义者对於资本主义运作情况良好或是劳动者对於自身的生活水平感 到满意应该是要感到忧心的。 第一种情境是：『上帝死了、上帝死了，是我们杀死它的』，马克思主义者应该哀叹人们 自己放弃正义，反而耽溺於现在的处境。 第二种情境我想到的是法国诗人波特莱尔的一篇有趣的散文，标题是：『且让我们殴打穷 人』。穷人乞丐耽溺於当下的处境，不殴打他们的话他们不知道反抗。好像雇主给我的待 遇其实让我颇为满意，事实上却忘了我自己其实是被剥削的一员。当然在生活水平上我不 如要求劳动者共体时艰勿计较无薪假的郭台铭那样，但总的来说我对自己目前的生活水平 尚算满意。所以我们都是需要被殴打被激起的一群，而不能被动的等待改变。 谁左谁右我都无所谓，但你右的天翻地覆可是货真价实。 我觉得你要争取认同的对象应该是中产阶级知识分子，说实在你也满讨知识分子喜欢的XD 但由於你不太认识你自己，所以我只好帮你做个简单的介绍。 你说自己很聪明，其实我真的不太认同。 你的优点应该是你的表达能力很清晰，这点可以让你在沟通上达到很好的效果。 但是你的学问有限，所以你的沟通能力只能发挥在有限的专业上，所以你只要一跳出你专 业的领域你就原形毕露了，这跟你的思考能力训练的不够好有关，吵架倒是训练得很好。 除此之外，没有聪明。 -- 是的，我就是那个不信神的萨德先生，帅气又迷人的反派角色。 请问有谁比我更不信神好让我能聆听他的教诲呢? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.228.204