作者MarquisSADE (~萨德先生~)
看板W-Philosophy
标题Re: [讨论] 左派右派的讨论
时间Sun Oct 30 01:28:25 2011
※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
※ 引述《MarquisSADE (~萨德先生~)》之铭言:
: ※ 引述《A1Yoshi (寂寞上围35E(♀))》之铭言:
: : 譬如台湾,左派才会搞原住民自治运动以对抗台湾人与外省人长期的压迫,
: 这说法不知从何而来?
问你为什麽敢宣称"在台湾左派才会搞原住民自治运动",
你就宣传你亲身做为左派的运动经历。 这有正面回应到吗?
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是在传教喔?
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其实这本身除了是个很草率的感想外,提出的反问也倒是个烂问题。
因为这本就是个常识,
当然若你的常识包含了
『针对原住民族的处境下去田野後,并以马克思主义理念付诸行动的人立场是右派』,
那我也莫可奈何吧。
: : : 但左派本身就当与民族主义运动是背反的,那是右派的做法。
: : 这说法也不知从何而来?阁下可能需要更细致地了解一下从党外时期开始一直到
: 可能是我们只相信解决问题的根本之道是共产党宣言的最後一句话:
: 『全世界无产者,联合起来』,而不是『台湾的本省人,联合起来』!
问你凭什麽宣称民族主义运动就是右派做法?
你回答因为"你们相信....."。 这有正面回应到吗?
"你们"代表了所有左派了吗?
是的,如同版上很多人说的,或许这世上有很多种左派。有民主进步党这种左派、有陈映
真这种因聚众宣传马列主义下狱的左派,也有像陈芳明先生说的自己在政治光谱上属於左
派的左派。满街到处都是左派的程度,路边招牌落下随时会砸死2、3个。
但我还是引用共产党宣言里面的话,来说明一下『左派』的基本立场:
『工人无祖国,绝不能剥夺他们所没有的东西。因为无产阶级必须首先取得政治统治,上
升为民族的领导阶级,把自身组织成民族,所以它本身还是民族的,只是完全不是资产
阶级理解的那种意思。随着资产阶级的发展,贸易自由的实现和世界市场的建立,....
各国人民之间的民族隔绝和对立日益消失。无产阶级的统治将使它们更快的消失.....』
马克思主义本就是要消灭各民族的隔阂,尽管工人运动似乎没有很好的发展,但也不至於
借用民族主义的炒作方式当作革命的捷径。马克思主义的路线声称自己是真正的左派本来
就是传统,但我还是要忍不住问在共产主义者面前还有谁能再自称左派?这岂不是大绝招
。
你这整段只是在玩代换文字:正当性基础--->统治基础
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你要这麽想我也没办法,
但在你这种提问方式下,正当性基础这几个字岂不是变得很没有水准吗?
几千年来的历史不都是谁掌握了权力谁就掌握了统治的正当性,
於是那种被统治者感叹世态炎凉的哀鸣应该是重点吗?
所谓绿色知识分子到处感叹的KMT愚民政策下遭遮掩的真相应是这串讨论的重点吗?
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是的,我就是那个不信神的萨德先生,帅气又迷人的反派角色。
请问有谁比我更不信神好让我能聆听他的教诲呢?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.228.204
1F:推 a5378623:好酷的常识 10/30 02:02
2F:→ assistking:读来原波颇有仲尼恶紫之叹 10/30 08:05
3F:→ A1Yoshi:把马克斯的话像圣经一样背诵,汝等到底是教徒,还是具有批 10/30 11:37
4F:→ A1Yoshi:判与反省能力的社会改革者? 10/30 11:37
怎麽你的推文跟不读书的小鬼一样幼稚?
撷取对自己有利的论述为自己的说法背书是很常见的事。
当然,每个人或多或少都相信些甚麽或肯定些什麽,
而任一个对社会的渐趋改善怀有期许的人,也都肯定的相信些甚麽。
是不是在这满是怀疑跟批判的时代,『肯定』已不值得『肯定』,
而肯定马克思主义的『教徒』也丧失期许社会改革的资格了,
只能作为一个观众旁边看着你唱改革大戏吗?
※ 编辑: MarquisSADE 来自: 220.135.252.222 (10/30 18:21)
5F:推 lys730:正当性基础如果可以这样用,那就失去这个概念最重要的内涵 10/31 00:37
6F:→ lys730:即,被统治者对於统治是否在道德上是否可以接受的问题 10/31 00:38
7F:→ uka123ily:正当性是讨论道德基础嘛@@ 10/31 13:28