作者playskin (上山下海香蕉皮)
看板W-Philosophy
标题百年一次的大觉醒
时间Sun Oct 16 01:41:56 2011
百年一次的大觉醒、80年代以後思潮的大汇整。
现在外头翻天覆地的在改变，西哲板人不要再醉生梦死了！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.249.63.122
1F：→ kuopohung:哲学又不是只有左派，新自由主义，德渥金，罗尔斯等等.. 10/16 01:44
2F：→ kuopohung:比较是拥护资本主义的 10/16 01:44
我并没有谈到哲学和左右派的关系。这事件目前或许左派显得较为活跃，
但我认为接下来十年里的辩论中，左右两派的思潮都会大幅重整，
甚至发生更根本的变化──左右派的区分被彻底扬弃。
※ 编辑: playskin 来自: 111.249.63.122 (10/16 01:56)
3F：推 uka123ily:你知道左右派这百余年洗牌过几次？＝＝ 10/16 02:01
4F：→ uka123ily:会问左右派的区分被扬弃似乎有点进入不了状况 10/16 02:02
5F：→ uka123ily:讨论哲学只粗浅的分左右派嘛？ 10/16 02:03
6F：→ uka123ily:随着每年每五年每十年 早就颠覆很多次了 10/16 02:05
扯到左派的是 kuopohung。嗯...所以你这段是对 kuopohung 说的罗？
只是确认一下。
左右派十几二十年就洗牌一次我很赞同。
您说的很对，我就是反对用左右派区分政治与思潮，
现在不论左派右派，都是表里不一的一群分赃者。
您指出哲学不应"只粗浅的分左右派"、後者早就颠覆很多次，
显示您也正在扬弃左右派的区分。
所以您的这句"会问左右派的区分被扬弃似乎有点进入不了状况"
到底是在批评谁？
百年来，国族神话、意识型态逐步在瓦解中，
政治团体的单位逐渐向社区、个人这端推移，左右派的概念不再被人使用，是迟早的事。
7F：推 kuopohung:原po真的搞不清状况 10/16 04:12
8F：→ kuopohung:就算是撇开左右派不谈 10/16 04:12
9F：→ kuopohung:现在的问题比较像是民族国家即将瓦解，但是新的秩序 10/16 04:13
10F：→ kuopohung:还没形成 10/16 04:13
提出这点很好。我就是希望西哲板开始讨论占领华尔街与後续的事件。
11F：→ kuopohung:或者是人们还不知道未来的秩序是如何? 10/16 04:14
12F：推 kuopohung:也就是全球化造成的问题 10/16 04:18
13F：推 kuopohung:关於全球化的问题，哲学相关讨论还蛮多的 10/16 04:27
我当然知道哲学有很多全球化的相关讨论。
上头原文我是请"西哲板人"不要醉生梦死、不问世事，不是在批评"哲学"。
你自己误读了，批我搞不清状况那句就请收回吧。
※ 编辑: playskin 来自: 111.249.63.122 (10/16 04:54)
14F：→ kuopohung:"西哲板人"不要醉生梦死、不问世事: 10/16 04:54
15F：→ kuopohung:有几个在看板的老师有再处理类似的问题 10/16 04:55
16F：→ kuopohung:不是在批评"哲学"???不处理全球化的就不叫哲学?? 10/16 04:57
17F：→ kuopohung:sorry，推错 10/16 04:57
你在说啥？跟我啥关系？左派、全球化都是你先扯的，我连聊都不想聊这两个词。
18F：推 Bonaqua:根本问题在人性的自私，这问题难解，只有从根本的教育改革 10/16 05:01
19F：→ Bonaqua:才有可能成功，教育是指整个世界人类的思想彻底改变 ~ 10/16 05:02
20F：→ Bonaqua:你所谓的超越左右派的思维，必定要超越自私才有可能出现.. 10/16 05:03
21F：→ Bonaqua:因为左右派就是自私所发展的两种相对局面。 10/16 05:04
22F：→ Bonaqua:现在只不过是钟摆效应，从资本极端摆回来而已，久了之後必 10/16 05:09
23F：→ Bonaqua:定要摆向另一个极端，只有让钟停止摆动才能治本。 10/16 05:10
您强调「以教育改变人的自私」是关键中的关键，我很感谢您提出这点。
左右派的起源，我的看法与您不同，左右派是用来代替国族神话的现代幻想，
民族建国运动在19世纪达到巅峰，左右派/意识型态对立在冷战时期达到巅峰，
随着每一波神话降温，政治对立被分成更小的单位。
政治除魅化似乎是个合适的解释：
一代比一代的人更难被动员参战，能被挑起的族群对立规模愈来愈小。
我认为有可能，二战後至今的半个多世纪正是「让钟停止摆动」的过程。
24F：推 kuopohung:占领华尔街示威 延烧到台北: 这是全球化造成的问题 10/16 05:10
25F：→ kuopohung:也是全球化的展演 10/16 06:05
26F：→ kuopohung:至於占领华尔街和占领101活动，诉求和参与者背後的意识 10/16 06:07
27F：→ kuopohung:型态，是反对资本主义(也可以说是左派) 10/16 06:08
28F：→ kuopohung:既然相关文献很多，你就不是抛个两句就要别人讨论吧 10/16 06:11
29F：→ kuopohung:你若是知道支持自由市场开放关税贸易的是怎麽说法 10/16 06:23
30F：→ kuopohung:你就知道左右两派在全球化的角色和看法是什麽了 10/16 06:24
※ 编辑: playskin 来自: 111.249.63.122 (10/16 06:57)
31F：推 smartken:^^ 10/16 06:58
32F：推 uka123ily:文章内容怎麽不一样？ 10/16 09:52
33F：推 uka123ily:我就是回你的会重整 10/16 09:56
34F：→ uka123ily:出卖你？？？？？？？ 有谁说跟你同一边的？ 10/16 10:33
刚那句是回水球推错。跟你无关喔sorry
※ 编辑: playskin 来自: 111.249.63.122 (10/16 10:34)