作者passaway (逼逼)
看板W-Philosophy
标题[讨论] 超人便是大地的意思
时间Mon Sep 26 04:01:26 2011
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→ bibolu:超人是大地之意义。让你们的意志说：超人必是大地之意义罢 09/26 03:18
→ bibolu:这是刚刚google看到的，不知道你如何解读 ? 09/26 03:18
→ bibolu:我也没兴趣跟你笔战，劝你也只到此了，麻烦我的推文删除吧 09/26 03:19
→ bibolu:这些都单纯跟你聊的而已，不想在延伸过多无谓的笔战了... 09/26 03:20
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这句话确确实实出现在查拉图序3
1. 首先理解尼采的写作方式，当他说"超人便是大地的意思"时，通常背後有其他
意涵，而不是单纯的想说超人＝大地。
2. 一般合理性观之（同语反覆）：如果你要他的意思是超人＝大地，那麽这基本
是很没意义同语反覆，即超人＝超人、大地＝大地，一般人应该也不会想去做
这个看似很没意义的宣称，所以这样解释的合理性不太够。
对於这句话的意涵，陈鼓应有一种解释：
他认为"超人便是大地的意思"这句话的意思是一种世界观的表达，认为只有一个世界
就是大地，尼采认为西方传统哲学从柏拉图开始就是二元世界观的对立说，从现象世
界到理念世界、到基督教则分今生语来生...而他的大地在这里实在的世界、实在的生
活，而否定那些虚幻不实的内容（2005：165）。
他的诠释有一定程度合理性，而我以"自我"诠释则有一些类似原因与一些不同原因。
总之，"超人便是大地的意思"，这句话的含意很难是超人＝大地。
除非你也把尼采假设成笨蛋。
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「只有当我认识我自己时，我才是精神。
『认识自己』这个在德尔菲智慧神庙上的箴言，
表达了精神本性的绝对命令。」－－－黑格尔，《哲学史讲录》
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◆ From: 111.240.167.112
※ 编辑: passaway 来自: 111.240.167.112 (09/26 04:10)
1F：→ passaway:想聊可以，但忌讳对不熟的东西以断言的方式评论 09/26 04:10
2F：→ passaway:我绝对同意，而且我心里也认为自己有错误的可能，但重点 09/26 04:14
3F：→ passaway:还是要在理性、考据引证的基础之上 09/26 04:15
4F：推 bibolu:有一些类似原因与一些不同原因 ? 这不又是123逻辑.. = =" 09/26 04:51
5F：→ bibolu:所以我才说你的"自我"跟尼采的"自我"是不是同一个概念~ 09/26 04:52
6F：→ bibolu:然後你又批评我... = =" 09/26 04:52
7F：→ bibolu:你不觉得你跟playskin笔战也是这样开始的吗 ? 09/26 04:53
8F：→ bibolu:所以我才说这是一种无止尽的相对回圈 ...希望你能理解 ~ 09/26 04:53
9F：推 bibolu:查拉图下山要教给人们的不就是超人的概念，大海的心胸... 09/26 04:56
10F：→ bibolu:结果我们在这边引用 <查拉图思特拉如是说> 争辩不是一件很 09/26 04:57
11F：→ bibolu:讽刺的行为吗 ? = =" 09/26 04:57
1. 我跟他的争辩归咎於人性或理解能力：我已经先将概念规定的好好的，且其他人都
看懂了，但它就是排斥我用的符号，要说我被什麽西方霸权啥的怎样怎样。
所以我跟他的争执核心的不是123的概念共通或理解问题，而是他不肯接受我对123
下的定义，连带後续讨论他也一并否定。
（但那对我而言就只是个提供讨论基础的符号而已...）
2.
（1）"有一些类似原因与一些不同原因" 与 "我的自我跟尼采的自我" 是不同的
前者我表达的是，我跟他对大地的诠释也些相同有些不同；後者则是概念
符号使用上的差异。我不知道这样说你看不看得懂，又或者这不是你想说
的。
（2） 严格意义上，没人能完全知道尼采的"自我"意涵，所以也就不可能一样。
但是却可以透过大量的阅读、了解、引证，来逼近尼采的原意
（3） 这不是无止尽的回圈，你现在在考虑的东西可在看一看认识论，然後从诠
释途径或语言精确的分析途径获得解套
※ 编辑: passaway 来自: 111.240.167.112 (09/26 05:17)
12F：→ assistking:但是说真的 楼上 你很自然就把佛教的"无我" 09/26 05:06
13F：→ assistking:和尼采的"超人"当成类似的东西 也太那个了 09/26 05:06
14F：→ assistking:你怀疑尼采谈的自我和passaway的自我 09/26 05:07
15F：→ assistking:不是同一个概念 09/26 05:07
16F：→ assistking:却那麽自然地连结佛家与尼采 这标准实在很奇怪 09/26 05:08
17F：推 bibolu:我知道了，我会检讨这个想法，也会好好思考你们的建议。 09/26 05:16
18F：→ bibolu:这争论就到此吧。 09/26 05:17
※ 编辑: passaway 来自: 111.240.167.112 (09/26 05:29)
19F：→ passaway:讨论下来我知道你是好人，建议你可以透过他们的说法来启 09/26 05:30
20F：→ passaway:发自己的思想体系，这样就不必管他们到底想表达什麽。 09/26 05:31
21F：→ passaway:但语言精确还是要有 09/26 05:31
22F：→ passaway:我也检讨与收回所有对你的恶言，并对此深感抱歉 09/26 05:33