作者assistking (美声歌手)
看板W-Philosophy
标题Re: assistking 的反对与不反对
时间Fri Sep 23 10:29:22 2011
先回答推文
→ playskin:你没有回答我的问题。 09/23 06:02
→ playskin:你觉得失控是你觉得,我觉得我把passaway控制得很好, 09/23 06:03
→ playskin:每一步都符合我的预料。但你没有回答为何反对标题里有ID 09/23 06:04
→ playskin:却对「白痴」没意见。 最起码的诚意顾一下好呗。 09/23 06:05
我偶然经过西哲版 看到passway发出这种标题
注意 passway发文时间是03:59
我几乎一看到 浏览一下 第一时间就马上劝解 当时是04:02
往上快速浏览 花掉我两分钟的时间 追到你那篇文章
当时是04:04 我写下"我很遗憾 仍然以版友ID当标题"这个句子
我真的对"白痴"没意见吗? 我当然有意见
没意见我就不会迅速推文
等到你又迅速发文 我在推文中写下"我建议停止....." 请注意时间 04:04
前後不过两三分钟 眼看星火燎原 对我当时而言 当然是劝解第一
如果你还认为我没诚意 那真是令我感到非常遗憾
※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之铭言:
: 我从来找不出反对和赞成你的论点的理由,
: 只是觉得奇怪,板上还有更严重、更明显的问题,你却不表态。
: 拿别人ID当标题,固然可以解读出挑衅意味,
: 但不是只有这个方向可以解读。
我早就表态过了
我在之前的文章早已提过 自制与自律
我的诉求不但非常明显 并且直指核心
不自制 不自律 就是西哲版一切问题的核心
除此之外还有什麽应该表态的?
版务部分 我也有发言 例如版主发请辞文
我力劝办一场合法的选举
可惜我个人人微言轻 但我想版主或许也有他个人的苦衷
以上可以证明我对板上更严重、更明显的问题 从不吝於表态
: 哲学与批判不分家,我可以指名批判一个时代、一个学派、一个学者,
: 当然也可以批判一个板友的言论与思想。
: 我用了你的ID当标题,不论我有没有挑衅,都是在跟你说「请进」。
事实上 这件事就算了
我自己自制 自律 我也不奢望我能改变你的风格
写文章不仅仅是给我看 给你看 还有无数的无声版友
用词麻辣不等於批判高明
我不必诉诸这种文字 也能指出对方的错误
我明白语言暴力的可怕 我谨慎面对
事实上
从我一开始到西哲版的所写的那种讽刺 调侃的文章
到现在我的文章已经几乎去除讽刺与调侃
我的确不必诉诸麻辣的文字
: 请进就是有东西找你讨论,更进一步也可能摆明了要批判你的论点。
: 後者当然是挑衅的。挑衅不是什麽稀奇与不正当的事,
: 也不是只有直呼人家名讳一种挑衅方法。想想萨伊德和杭亭顿。世界级的学者也这样做。
: 如果你反对的是挑衅本身,那是你不切实际。
: 如果你不能反对挑衅,你就没有理由反对我直呼名讳。
我诉诸的是最基本的礼貌
两国相争也得谈先礼後兵
我之前就说过了 文章的内容我就不管了
但是标题不要用版友的ID 原因就在於
我们讨论问题 理应是对事不对人
"用版友的I"D并且"加上你个人对该版友的评价"当做标题 实在不妥
难道你们讨论的问题 已经有了结果了吗?
我不必挑衅人 但我批判 我分得清楚挑衅与批判的差别
: 用ID当标题还有一个你不知道的原因:
: 很多年前我在别的哲学讨论区学到「改标题的美德」。
: 偶尔我们可能需要在一论串里建立一个分支讨论,
: 这个分支和原标题已经没有关联,就应该改标题,以维持原论串的完整。
: 如果我不但要改变讨论方向,而且只想和某人讨论,我就可能会用他的ID当标题。
: 这和人身攻击不必然有关,也不必然是为人身攻击铺路。
: 事实是,板上在搞人身攻击的人可是从不先警告的。不用改标题他们想骂就骂了。
: 如果你对这麽常发生的人身攻击都不表态、不劝阻,
: 却专门反对标题使用到ID这个怎麽说都还算中性的作法,
: 我认为你有点不切实际,而且流於用你的偏好,以及牵强的推论,来决定道德。
我早就劝阻了 我不只劝阻你 我劝阻很多人
而且我也知道我人微言轻
我知道我没有权力劝大家在文章内容都能做到尊重对方
那至少在标题上 不要用"版友的ID"加上"我们个人对该版友的评价"当做标题
应该是最最基本的礼貌了
: 就学界惯例、法理和板规,你的论点有很多说不通的地方,
: 你专注的在这隐微之处,想挣扎出点道理来说的同时,
: 却罔顾板上不停发生着的那些,明显违法、背德的事情。
: 从反对我删推文,到反对我在标题上写ID,
: 你似乎只会利用跟我唱反调来谈你心目中的规矩、道德,
: 对大环境的不合理却提不出任何对策。
先不论你在学界惯例、法理和板规这三方面准备要给我什麽指教
以目前的情形来看
那显然 你的战场应该在法庭 而不是在这个小小的论坛
我之前就说过了 他们有违法 请你去提告 你告赢了 我会支持你
真要比
整个论坛的恶劣环境跟整个台湾那些生活辛苦的人的环境比起来
个人的荣辱根本不算什麽
按照你的标准
你如果嫌我的战场小 那我建议你去更大的战场
论坛风气要重整
我建议从小做起 慢慢自制 自律 达到改善的目的
你却认为你为了作战 所以可以言语辛辣 甚至把炮火提高到过度的程度
这是一种自认为"大德不逾矩 小德出入可也"的态度
然而 OK吗?
当你牺牲了小德 大德又在哪里?
更何况那个自认的大德是否能够经得起检验 又是另一个问题
从你推导推文礼仪 鼓吹良好讨论以来
我不但乐观其成 也以此自我期勉
多次劝解 也是站在诤友的立场
您在我某文之下推文亲自承认您对我过於苛责
但你尽管对我苛责 我在据理力争之余 也仍然坚持以礼相待
如今走到这一步 不知道是我一厢情愿 还是已经沧海桑田
: 你目前这种做法,不能说服我你有运用你的道德勇气。
: 我愿意成为争议人物来突显环境的不合理,
: 你却只需要跟在我後面挑毛病,
: 再假装每个人都劝一下,就可以营造出共主般的语调,
: 这样也太便宜你自己了。
: 不要习惯只是出一些虚招。想改变环境,还是要建立出自己的中心思想,
: 并且不畏他人眼光去实现它。
你真的想太多了
我没有想过要当共主
我之前就拒绝过你的推荐
因为我自知哲学素养不够 而且我也没有威望
那些也不是什麽虚招 不过就是诉诸最基本的礼貌
但我们连最基本的礼貌都不能做到时
更遑论整个讨论品质的提升
另外我也没有假装 我只是刚好路过西哲版 看到passaway怎麽会发这种标题
才从最後一篇往前推
最後你又发文 我心想 你们怎麽又开始了
所以我才劝和 如果你认为我这种行为是假装 那我也没有办法
最後我个人到底如何运用我的道德勇气 自有公评
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曾虑多情损梵行 入山又恐别倾城
世间安得双全法 不负如来不负卿........
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.136.67
※ 编辑: assistking 来自: 61.231.136.67 (09/23 14:30)