※ 引述《MathTurtle (恩典)》之铭言： : 3. : puyoyo对 Wittgenstein 的理解我觉得有点刻意地不同情, : 至少有某个传统的读法中, 当 Wittgenstein 说他自己的命题是 senseless, : 他的意思并不是说他的命题是圾垃, 然後你「不能照字面来理解」。 : 因为 Wittgenstein 的 senseless 是一个 technical term, : (其实我觉得那个翻译是错的, 6.54中用的是 unsinnig, : 一般应该翻成 non-sensical, 理由如下) : 他区分 senseless 和 non-sense, 前者专指像是tautology这种它的truth-possibility : 全是 truth 的 limiting case (即: 真值表中全是T或全是F), : 他们是 senseless因为他们不区分 possibilities (logic deals with possibilities) : 而 non-sense 指的则是像是逻辑命题或数学命题, : 它们不直接谈论世界及世界的可能性, 而是谈论语言, : 换言之 non-sense 是你用对象语言去理解对象语言的东西, : 而例子是 identity-statement, 因为identity对维根斯坦的Tractatus而言, : 是属於语言的基本设定之一 (即: 你语言当中有哪些names) : 因此当维根斯坦说他的命题是 non-sensical的时候, : 并不是在叫你把它当垃圾, 或不叫你不要照字面来理解, : 而是指出按照他自己的理论, 这种谈论自己语言的东西不在Tractarian language : 的范围内, 而 Wittgenstein himself just bites the bullet, : 承认这样的结果。 → puyoyo:那你如何处理维跟斯坦主张Tractatus是本伦理学着作的问题 07/24 19:24 推 MathTurtle:维根斯坦在哪里主张Tractatus是本伦理学着作? 07/24 19:26 → puyoyo:传记，我会找出来。 07/24 19:26 推 ivanos:伦理学 XDDD 07/24 19:52 → puyoyo:在他写给Tractatus出版商的书稿里面。 07/24 19:53 → ivanos:他写给出版商的书稿里哪里有提到？ 07/25 20:24 → puyoyo:亲爱的 福克(Ficker):我的作品一共有两本书，一本是寄到你 07/25 21:00 → puyoyo:手边的这本，另一本则是我"没"写出来的那本。 07/25 21:02 → puyoyo:不过我建议你可以先看看，虽然内容对你来说很不熟悉。但 07/25 21:03 → puyoyo:这本书的论点主要是伦理学，我建议你只看前言跟结论的部份 07/25 21:05 推 puyoyo:因为这两个部份最能表达我的论点。 07/25 21:13 → puyoyo:更正:我的作品有两个部份，其一是你手边的，其二是我"没"写 07/25 21:16 → puyoyo:出来的，而第二部份远比第一部份来的重要。(接"不过我...") 07/25 21:18 推 MathTurtle:可不可以给一下来源。你上面写的和我找到的不太一样。 07/25 21:42 → puyoyo:史丹佛哲学百科 维根斯坦项 有片段。我是凭之前的记忆打的 07/25 21:45 推 MathTurtle:原文不是你写的。 07/25 21:48 → puyoyo:请赐教。 07/25 21:49 → MathTurtle:http://en.wikiquote.org/wiki/Ludwig_Wittgenstein 07/25 21:49 → puyoyo:虽然不是一模一样但我不愿歪曲他的意思。 07/25 21:50 → MathTurtle:sourced 第二条。(这是我惟一在网路上找的到比较完整 07/25 21:50 → MathTurtle:的引言), 完全没有「Tractatus是本伦理学着作」的意思 → somedoubt:不然那一句怎麽翻? 07/25 21:58 Wittgenstein: You won't — I really believe — get too much out of reading it. Because you won't understand it; the content will seem strange to you. In reality, it isn't strange to you, for the point is ethical. I once wanted to give a few words in the foreword which now actually are not in it, which, however, I'll write to you now because they might be a key for you: I wanted to write that my work consists of two parts: of the one which is here, and of everything which I have not written. And precisely this second part is the important one. On his Tractatus Logico-Philosophicus, in a letter to Ludwig von Ficker (1919), published in Wittgenstein: Sources and Perspectives (1979) by C. Grant Luckhard 参照来源 → MathTurtle:http://en.wikiquote.org/wiki/Ludwig_Wittgenstein 07/25 21:49 ※ 编辑: puyoyo 来自: 125.229.165.102 (07/25 22:17)