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论後现代科学 作者:吕乃基 1 现代科学的趋势 现代科学正沿着三个方向前进。其一,沿着量子阶梯下行和时间之矢回溯,在小尺度上研究 夸克及比夸克更低的层次,在大尺度上探索极早期宇宙及其起源。其二,沿着量子阶梯上 行和时间之矢顺行,在小尺度上研究生命起源、人体如意识,在大尺度上探索生态及其演 变。其三,研究不确定性,如混沌、分形、分岔等。到上一世纪末,科学家们发现,在上述三 个方向上有一些新的问题、新的概念、新的观念正在浮现。 在第一个方向上,主要有玻姆的“隐秩序”、“量子势”、“靴绊假设”等。物理学家们发 现,没有任何部分的性质是基本的,它们都可以由其他部分的性质导出[1]。 在第二个方向,生命科学认为,生命是历史地形成的,要求由古及今而不能以今论古。生命是 一个整体而不仅是DNA和蛋白质,还要有各种小分子和离子。生态学进一步将生态环境与生 物及其进化结合起来,这种趋势在研究渐次进入人体领域时尤为明显。人脑和意识领域则更 为复杂、随机或混沌。 更深刻的挑战来自第三个方向,这一方向肇始於19世纪末的热力学。混乱、无序的热运动 通过统计力学被纳入牛顿力学之中。彭加勒的工作开始了一个新的领域,但被淹没子量子力 学相相对论的光环之中。之後又发展出种种线性近似作为保护带来解决非线性问题。随着 协同学、耗散结构理论、突变论和分形理论等的向世,人们逐步发现,始于彭加勒在非线性 旗帜下开展的各项研究对整个科学所产生的震撼丝毫不小於20世纪初的量子力学和相对论 。 这一方向的研究首先从根本上改变了偶然性与不确定的地位。几百年来,偶然性与不确定 性一直被认为是外部的扰动,应该避免或忽略不计,至多是“为必然性开辟道路”,而新的 观念则认为,蝴蝶扇起的气体会在几千公里外引起风暴,正是这种随机涨落创造了世界。分 形理论的创始者芒德勃罗断言,欧几里得几何学是“呆滞”的,不规则性却是活跃的, 不是噪声,而是自然界创造力的标志。其次,与前述另两个方向共同突出联系、相互作用、 反馈等的意义。每个事物都处於与它物的关系中。100多年前,马克思即把人定义为“社会 关系的总和”。到今天在後现代科学到来之际,我们或许可以加深对这一概念的理解。由 对关系的高度重视,必然对层次概念提出挑战,认为没有必要划分界线。“没有一个层次 具有优越性”,大自然应被看作是一个动态变迁的网,而不是一座机械的、等级尊严的金 字塔。 第三,提出了与时间相关的新的范畴----发展。已经有意识运动、生命运动、化学运动等 ,认为贯穿这一切的“发展”作为一种新的范畴应从“运动”中独立出来[4],笔者在15年 前曾提出相近的“演化”概念。循环、突变、进化和退化,从混沌到有序和从有序到混沌 等都可归於“发展”范畴中。相关的还有“记忆”。由对湍流、孤子等的研究表明,在非 线性耦合中有某种记忆。每一个活动都是一个重叠的过程,都在内部与前面的运动相重叠 [6]。所以,时间不逆,但可以记忆,可以再现。显然,记忆也是发展范畴的重要组成部 分。发展范畴在人文社会科学领域得到广泛应用,因而从自然科学角度研究发展问题, 其意义将超出其本身的范围,具有更广泛的理论和实践价值。 立足於第三点并把前两点综合起来,可以看到,有一个把一切系统联系在一起的大的时间 箭头,又有无数为每个个体所有的不断分岔和变化的小的时间箭头。正是後者之间不断的 纠缠构成前者,反之,只有在大的时间箭头中,小的时间箭头方得以存在并且有意义。时 间不可逆。回首往事,历史的足迹清晰可辨,然而展望未来却充满迷雾和希望。“历史向 未来敞开大门”。 在以上三个方向的共同推动下,後现代科学初露端倪。 2 後现代科学的内涵与外延 後现代科学正在动摇几百年来科学的本体论地基。早在两千多年前,古希腊哲学家就为这一 本体论地基垒起第一块基石。自然不是杂乱无章的,而是有其秩序或规律.在变化後面有不 变的存在物,在现象後面有本质。牛顿力学和近代科学的成果坚定了这一信念。然而後现 代科学告诉我们,自然界充满着混沌、紊乱、涨落和不确定因素。所有存在物都彼此关系 中创生、消亡。玻姆进而认为,关系在某种东西形成反馈前就已经存在。没有什麽深刻後者 的、不变的本质。 问题在於两个方面。其一,科学本来应该告诉我们具有普遍性的知识,然而後现代科学认 为,每个对象,它所处的环境或包括的主客体关系在内的“关系”,以及它的由来和“记 忆”都不相同,不具有明确的边界或时段,对它们的研究会有各自的环境和游戏规则。於 是科学的普遍性受到了挑战。其二,科学本来应该告诉我们事物未来的发展趋势,由此我 们方得以“把握”、“控制”事物,这就是科学的预见功能。然而蝴蝶效应会引起风暴,初 始测量所不可避免的误差和计算中舍去的尾数将在迭代中放大,还有还有各种扰动、涨落 ,这一切使未来是如此不确定而不可预言。於是科学失去了普遍性後又失去了预言功能。两 千年前,苏格拉底睿智地说:“我知道我不知道”。後现代科学是否也会说:“我预言我 不能预言?”。 会聚这些思考就引向一个深层的问题:究竟什麽是“真”,什麽是“规律”?往日的理解 是它们意味着客观、普遍、永恒。新的挑战认为,是机械本体论赋予“真”这样一些属性, 然而这种机械本体论只是一种不真实的简单抽象。往日的理解是求真、臻善、达美,这是 一个分阶段渐进的过程。换言之,可以脱离善和美,独立地求真。新的挑战则认为,真善美 是一个整体,只能同步去求、去臻、去达,才能互得益彰。 古希腊哲学在认定自然是有秩序的同时要表达的就是,自然因而是可以为我们所理解的。我 们可以通过一定的程序----科学方法来发现、认识这些规律,始於17世纪的现代(modern) 科学正是因此而取得成功。而今既然在本体论上对规律有新认识,那麽传统的认识也必将 同样受到冲击。现代科学哲学的各流派已经把康德关於科学“何以能够”认识自然这一问 题消解为“是否可能”。“反对方法”、“无政府主义”和“怎麽都行”的呼声不绝於耳 。 在这一点上,问题不在於得出非此即彼的答案,即究竟人类能否认识或理解自然,而在於问 题本身:究竟什麽叫做“认识”或“理解”?何种途径才算认识,具备什麽样的知识方可谓 理解?在现代科学中,那就是揭示实体,把握规律。由此可见,其本体论基础同样是机械论, 原先的“认识”是在复杂多变的自然界中找出简单、必然、确定的部分,将前者归结为是用 一种古希腊以来所形成的范式赋予客体以结构,然後将之与不确定的客体等同起来。现在 既然这一本体论地基已经动摇,那麽对“认识”或“理解”也应该有新的认识和理解。的确 ,面对隐秩序,面对人体和意识,而对不确定性关系和分岔、突变,不可能进行原来意义上的 认识和理解,必须赋予认识和理解以新的含义,从可知论和不可知论这种机械的非此即彼的 怪圈中跳出来。如果“知”有了新的含义,那麽知的方式和途径也应有新的内容,以还不 确定的客体以本来面貌。现在尚不清楚这种新的方式和途径的细节(或许就根本没有细节 ),但已可以看出两个特点:定性和直觉。 隐喻是一种独特的领悟方法。找到一种与大脑中的想像类似的东西做参照物,可以使抽象 难懂的景象更为直观。那些不同背景、不同经历的个体,可以通过想像和象徵直观地理解 事物,而不需进行分析和归纳。隐喻可以把两种差别较大的经验领域融合成一个单一的形 象或符号。 随着本体论和认识论的转向,我们对於科学的本身的认识也将发生重大转变,首先,科学 的疆域得到极大的扩展。在未来趋势的三个方向中,沿量子阶梯的上行与下溯是现代科学 在延伸之时进入新的未知领域,而第三个方向探索不确定性更把数百年甚至两千年来一直 排斥、忽视、贬低的对象纳入视野。值得注意的是,新的发展并不排斥以往的成果。在这 里,我们提出“广义对应原理”,正如量子力学、相对论与经典物理学的对应关系一样, 後现代科学也把现代科学作为自己的特例包容在内。在自然界中,规则的、简单的秩序只 是大量混沌、复杂、不确定事物和过程的特例,对应的双方通过“湍鉴”而互相转化。形 象地说,後现代科学与现代科学的关系就如同数轴上所有的数与其中有理数的关系。现代 科学的概念、规律和理论体系在其相应的间歇的领域依然有存在价值,所沿用的方法仍有 用武之地,即使在不确定的海洋和过程中,作为研究的初级阶段,这些方法也仍有其价值, 问题是必须认识到它们的局限,认识到它们只适用於那些间歇小岛和阶段。 其次,既然科学的疆域从其深度和广度得到了大大的拓展,原有相应於狭窄的确定领域的关 於科学的严格定义和划界也必然要相应调整。“後现代世界对於科学的描述势必要比如现 代对科学的描述限制制少得多”。对於科学的严格定义变得松弛了,甚至会难以下定义。 如果一定要给出对於内部所有分支、所有角度都普遍有效的定义,则很可能过於宽泛而失 去意义。例如科学中的一个分支信息科学的发展就遇到了这种情况。“如果统一的信息科 学找不到足够的共同信息规律来承载起信息科学基础的话,信息科学很可能蜕变为一个群 体研究的指称而不再被看作一门实体的科学。另一方面,立足於不同领域信息问题的部门 信息科学将会有较大发展”。这就是“统一信息科学的悲观主义,部门信息科学上的乐观 主义”[8]。这很可能是整个科学的一个缩影。科学渡过了内部高度一致乃至铁板一块的 阶段,在一体化的同时进入了相对宽松,同时也更为活跃的时代。 在科学的内部渐次松散,对科学的严格界定一再後退之时,科学的外部边界也在模糊、淡 化。还有没有“整个”科学?本来不成为问题的科学与非科学的分界现在成了争论的热点 。这一趋势表明科学一元论或中心论的消解。所以不必悲观,因为这不是退步或堕落,而 是表明科学作为一个要素正在融入系统之中。科学像是一团不断膨胀的星云,其内部变得 越来越松散,其边界变得越来越模糊。或许在将来得某一天,我们可以在当年马克思所下 的人的定义的意义上说,什麽是科学?科学是……关系的总和。其实,远古时期没有科学, 没有宗教.没有艺术,它们是一混沌的整体,尔後有序的、分门别类的领域均萌芽於此。 那麽,在後现代旗帜下的林林总总是否正在朝古希腊前的原始的混沌作辩证的复归,趋向更 高级的、新的混沌? 在後现代科学中,现代科学百年来形成的标准、范式,如默顿规范等.还有其存在的必要吗 ?答案是肯定的,它们依然会在某些领域和某些研究阶段存在并发挥作用,但其光辉将是有 限的,只能照耀到间歇“有序小岛和阶段”。後现代科学正在形成新的范式,那就是宽容、 理解与协作、创造,以及自律与他律。 首先是宽容、理解与协作。後现代科学招致种种批评,普里高律和玻姆被列入神秘主义和瑜 伽师的行列。这些反对意见就其原有的出发点----间歇的有序小岛和阶段而言都是可以理 解的。在要求现代科学更开放、倾听不同意见之际,推崇混沌和不确定性的後现代科学也必 然会倾听来自不同领域和不同研究阶段,包括来自现代科学的不同乃至反对意见。如果抹煞 或者排斥它们,後现代科学就是从一种一元论步入一件新的一元论。正是这些不同意见构 成必要的张力,推动後现代科学前进。与宽容和理解相关的还有各学科间、科学家之间的协 作和依赖。後现代科学与其所研究的对象一样,也是由众多要素组成的网络,每个部分既有 自己的游戏规则,又以其他部分的相互作用为自身存在和发展的条件。因而宽容与理解并不 单纯是道义上的要求,一方面具有本体论基础,另一方面又是认识和实践。也就是後现代 科学发展的需要。宽容、理解和协作是对默顿规范中竟争性规范的扬弃。 也许爱因斯坦的下述言论最能说明他之所以持兼蓄和宽容精神的缘由了:“我对任何 ‘主义’并不感到惬意和熟悉。对我来说,情况仿佛总是,只要这样的主义在它的薄弱处 使自己怀有对立的主义,它就是强有力的;但是,如果後者被扼杀,而只有它处於旷野, 那麽它的脚底下原来也是不稳固的。” 其次是创新,创造是对默顿规范合理的怀疑性的拓展,主要是创造直觉的能力和选择的能 力。前文已经论及直觉对於认识非线性和不确定性的重要性。为此,有必要研究直觉本身。 “也许”,普里高津以他的直觉写道,“我们对我们周围世界和我们内部世界的洞察将一 起到来”。直觉不仅有认识意义,而且有实践意义,学习处理复杂性就是学习更加直觉地 生活。直觉是在复杂系统中作出重大变化,使系统进化,并且与之一道进化的关键。所谓 “在复杂系统中作出重大变化”,也就是在系统面临分岔点时进行选择。显然,在进入未 知不确定领域之时,在更多地依赖直觉之时,後现代科学自身地不确定性也在增长。这就 意味着科学家将越来越频繁地面对选择,在分岔点附近尤为如此。选择也是创造。一项正 确的选择既能促使系统的进化,也能促使在该系统中的选择者本人进化。然而面对蜂拥而 至的不确定性,其范围、幅度和频率都在增大,於是选择就变得越来越难。不确定期待选择 ,不确定呼唤创造。正如英国着名诗人济慈在19世纪写道,在怀疑和不确定中生活的能力, 是创造力的基础。 最後是自律和他律。自律不仅指科学的社会影响增大,因而科学家在科研中要考虑到自身 的社会责任,而且指在科学内部。由於後现代科学自身的不确定性,现代科学严格、精确 的普遍性正在松弛,发现的可重复性也在下降,因而建立於此基础上的默顿规范之一,诚 实性规范正在受到挑战。外部的束缚变得宽松之时,就要求科学家每一个个体更多地以自 律规范自身。此外,“科学无禁区”以及公有性规范也遇到障碍,人类基因工程与隐私权 相对立,这同样要求自律。然而这种自律并不是空洞的说教,而是每一位科学家,每一个 研究领域自身发展的需要。这正是基於後现代科学中的每一个局部、要素间的相互作用, 只有在这种相互作用中,局部和要素方有生存和发展的可能性和意义。於是,自律必然与 他律结合在一起。 宽容、理解与协作.创造以及自律与他律,前者涉及学科间和人际关系,创造是对每一个个人 的要求,自律与他律则将前二者结合起来。这三个方面难道只是後现代科学的规范吗?我 们正在企业界看到双赢与联盟,在虚拟企业中看到信任与合作,在知识识经济中看到创新 和意会知识的重要性。选择已摆在行将进入21世纪的每一个人的面前。後现代社会对个人 的束缚变得宽松,主体的独立自主意识增强。然而主体越独立,越不受制与人,对环境的 影响越大,也就必然更深入地参与到系统中去,这就意味着他更依赖於系统,依赖於系统 中其他要素地相互作用。同时,在“後”市场经济中,人不再是一个经济人,伦理道德正介 於其中。如果说这些是後现代科学规范的渗透,那麽也可以在同样的意义上说是社会其他 领域的规范向後现代科学的渗透。“科学星云”在松弛在膨胀,人类的其他活动如政治、 经济、文化等“星云”也在松弛、在膨胀,彼此间界限正消融。虽然每个细节、每个局部 仍会有自己的规范(处於变化之中),但是已经很难说什麽是科学的规范、经济的规范, 或政治的规范。它们已经彼此相通,成为後现代人类的共同规范。 至此,我们或许可以这样来认识现代科学与後现代科学: 现代科学起源于古希腊,兴起於近代,延续至今。它以机械论(未必是贬义词)为核心, 经由确定的程序来认识对象的确定性(注意,不是确定的对象)。在这一领域,现代科学 具有普遍性和预见功能,遵循默顿规范,形成熟知的科学精神,确切地说是现代科学精神 。後现代科学在20世纪科学革命中萌芽,将於21世纪兴起。後现代科学全面包容现代科学 ,以生态观(或生命观、有机论)为核心,没有严格的、确定的研究程序,主要经由直觉和 定性方法来认识对象的不确定性。其内部呈现多样化和各种可能性,外部边界模糊。作为 人类的活动之一,与其他活动共同追求宽容、理解与协作、创造以及自律与他律。 3 中国与後现代科学 中国与发达国家处於发展的不同阶段,因而,中国必须慎重对待後现代科学。一方面,在当 前必须进一步宏扬现代科学精神。中国五千年封建传统最缺乏的就是这种精神,计划经济几 十年中一直被践踏、受批判的也是这种精神,改革开放以来所取的一系列伟大成就主要靠 的还是这种精神。如果在目前阶段对广大民众宣传後现代科学观念,势必在思想上造成混 乱。与宏扬现代科学精神相应的是,在社会和日常生活中确立现代科学的中心地位,乃至 建立政治与现代科学的某种联盟,政治为科学确立话语权,科学维护政治的稳定。这一点在 对法轮功的批判中得到充分体现。在目前阶段,现代科学的中心地位不是过分,而是远远不 足。只是某个场合、某个领域,临时地“中心”一下。一些已经确定的规律,特别是市场 经济的规律,已经确立的制度,如依法行政和现代企业制度等等仍然难以贯彻和实现。有 必要真正地确立现代科学的中心地位。 另一方面,後现代科学和知识经济分别是科学和经济发展的必然趋势,是後现代社会的基 础。正如知识经济距离我国还遥远,我们仍应研究它、扶植它一样,虽然後现代科学对於 我国来说,在整体上还提不上议事日程,但是不能因此而将其拒之门外,我们仍应了解它、 认识它,乃至接近它。社会发展到一定阶段,就应站在一个更高的立足点来审视现代科学及 其精神在社会中的地位。具体而言,当前宜注意以下三项原则:区分後现代科学的不同内 容,区分不同人群,以及区分不同地区。 後现代科学的内容,包括陈述体系,如概念和理论等; 所采用的方法,如前述的直觉和定 性,以及关於它自身的地位、作用和规范等。虽然这三部分密切相关,但在向不同的对象 介绍後现代科学时,应将这三部分区分开来。 区分不同人群。科技专家应把握後现代科学的全部内容与国际接轨,赶超先进水平,一般科 技人员和大学生至少应把握前两部分内容。国家的中高层领导也应了解後现代科学的全部 内容,以把握全局和趋势,并根据我国实际情况制定相应的战略、决策,基层领导应对前两部 分有大致了解。大型企业、科技型企业的企业家也应了解全部内容以把握趋势,後现代科 学中的一些观点会对企业家的决策有所启发。普通民众大致了解第一部分内容。 区分不同地区。东部地区经济等方面已接近发达国家水平,正在或开始由现代化迈向後现 代化,理应对後现代科学有较多的了解,而中西部地区尚处於由传统向现代转轨阶段,除了 各类高层人员外,一般不宜介绍。 後现代科学和知识经济同样昭示未来。如果说,知识经济对於中国既是挑战又是机遇,那麽 後现代科学何尝不是如此。如果我们不去认识它、了解它,那麽它将只是挑战,一场我们对 此毫无准备的挑战;如果因此而简单地否定它或接受它,则更会是一场灾难。只有冷静地正 视它、认识它,分析它对中国现阶段现代化种种可能的影响,并作出正确决策,我们就能迎 接这一挑战,并使之成为我国赶超的机遇。 ------------------------------------------------------------------------------ 全文转载自 科学文化足迹:http://blog.sciencenet.cn/u/lvnaiji --



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◆ From: 125.229.163.5 ※ 编辑: puyoyo 来自: 125.229.163.5 (05/28 18:39)
1F:推 onlypower:就小弟认知而言,这篇文章如果目的在於鼓吹科学教育的话 05/28 23:23
2F:→ onlypower:我必须说是失败而且概念不清的,尤其是针对科学的部份 05/28 23:24
3F:→ onlypower:後现代科学是後现代主义或是文化研究者常提出的名词 05/28 23:25
4F:→ onlypower:但是整个概念却是空洞的可怕,也引导许多对於科学的误解 05/28 23:26
5F:推 assistking:知识的骗局 高级迷信 05/28 23:34
6F:→ puyoyo:怎麽会是骗局呢 各位要想想看 物质 意识 力学 的基础 05/29 00:04
7F:→ puyoyo:分别是什麽就会了解了。科学教育才是真正的骗局。 05/29 00:05
8F:→ assistking:那是两本书名 抱歉 下次我会写清楚一点 05/29 00:19
9F:→ puyoyo:看看monsanto案吧 那才叫 知识的骗局 高级迷信 05/29 00:38
10F:→ puyoyo:其实後现代 美国也满热门的 很多人研究 没有说弱到 05/29 00:40
11F:→ puyoyo:被一两本书击败。要谈的话也是可以。等我找资料吧。 05/29 00:41
12F:→ puyoyo:喔 我上面是指那两本书 抱歉没注明 05/29 00:42
13F:→ assistking:十分确定我们谈的是两回事 05/29 00:45
14F:→ puyoyo:没拿到书 看了一下 如果福柯等後现代哲学真的被知识的骗局 05/29 00:57
15F:→ puyoyo:打到的话 那社会学院可以关了 欧洲的大部分哲学系也是 05/29 00:59
16F:→ puyoyo:科学本身从科学史的角度来看无法定义的 05/29 00:59
17F:→ puyoyo:所以我也不倾向 後现代哲学无法提供科学基础 这种命题 05/29 01:00
18F:→ puyoyo:更正 是所有的後现代哲学都无法提供科学基础 这种命题 05/29 01:01
19F:→ puyoyo:可以证的出来。 05/29 01:01
20F:→ puyoyo:打『倒』 上面第二个字 05/29 01:06
21F:推 assistking:唉 我只是提出两本书名罢了 至於打倒了哪些 05/29 02:39
22F:→ assistking:看看再说吧 05/29 02:39
23F:→ kuopohung:嘘一楼,没有後现代这种东西 05/29 03:26
24F:→ kuopohung:後现代也就只有里欧塔有提过,而这概念是美国某学者 05/29 03:27
25F:→ kuopohung:给的 05/29 03:28
26F:→ kuopohung:根据他们的定义,批判理性,科学等等...就是後现代 05/29 03:28
27F:→ kuopohung:但问题是这麽做的还不少 05/29 03:28
28F:→ kuopohung:常常指涉的是法国哲学 05/29 03:29
29F:→ kuopohung:但是法国哲学,就举傅柯来说好了,他的谈法是从边界去谈 05/29 03:30
30F:→ kuopohung:知识,伦理,主体这三个方面去谈,但是还是会回到真理 05/29 03:31
31F:→ kuopohung:这样一种谈法,在性史第二卷就引用柏拉图来帮他的真理 05/29 03:31
32F:→ kuopohung:背书 05/29 03:32
33F:→ kuopohung:傅柯被英美学者读成相对主义,然後被社会学者乱用 05/29 03:34
34F:→ kuopohung:assistking说的知识的骗局,老实说那只是三流的期刊 05/29 03:36
35F:→ kuopohung:那些期刊编篡者也不懂,只是拿词汇卖弄而已 05/29 03:37
36F:→ kuopohung:把傅柯说的更明确一点 05/29 03:39
37F:→ kuopohung:传统的知识论谈法是,什麽是知识? 形成知识有哪些因素 05/29 03:40
38F:→ kuopohung:怎麽样才是知识 05/29 03:40
39F:→ kuopohung:而傅柯的谈法是,为什麽这是知识? 知识如何可能? 05/29 03:41
40F:→ kuopohung:由系谱学的方式去谈 05/29 03:42
41F:→ kuopohung:由自身主体实践出来的知识,或者是从古以来人们会问的 05/29 03:43
42F:→ kuopohung:知识,或知识是什麽,这才是真正的知识 05/29 03:44
43F:→ kuopohung:根本不是美国人,社会学者乱读的那套 05/29 03:46
44F:→ kuopohung:傅柯和黑格尔,德悉达,海德格这几个关系还比较大 05/29 03:47
45F:→ kuopohung:谈法还蛮像黑格尔的,虽然海德格的影响也很大 05/29 03:47
46F:推 kuopohung:不知道ptt能不能打法文,要不然真想把某篇法国研究傅柯 05/29 03:52
47F:→ kuopohung:最权威的学者的文章打上来 05/29 03:52
48F:→ kuopohung:批判实证科学的,胡塞尔也在做,海德格也有做.... 05/29 03:53
49F:→ kuopohung:根据给後现代的定义,这些好像也都符合条件说.... 05/29 03:54
50F:推 assistking:楼上认真 不过澄清一下 记得知识的骗局没有打到傅柯 05/29 04:38
51F:→ iamice:PTT可以打法文,参考法语版。 05/29 17:49
52F:→ puyoyo:第二本就打了福科呢。打德希达。 05/30 13:09
53F:→ puyoyo:两本序文 都提到国内 科学研究(也就是後现代文化研究) 05/30 13:10
54F:→ puyoyo:中文文献不足。一班提出这本书,读的人一定是跟着英美观点 05/30 13:12
55F:→ puyoyo:跑。(至少,多数)。等於是制造一言堂。 05/30 13:14
56F:→ puyoyo:这些人真的懂福柯,布希亚,德希达,库恩,拉冈吗? 我很怀疑。 05/30 13:17
57F:→ puyoyo:挪威人说了:地理位置的关系,我们一半英美一半欧陆; 05/30 13:19
58F:→ puyoyo:致力两派的整合。 05/30 13:20
59F:推 onlypower:如果没有後现代?那麽後现代科学也就是无用的赘词不是吗 05/30 22:34
60F:→ onlypower:我并没批评法国哲学,我只是在陈述当使用後现代科学这类 05/30 22:35
61F:→ onlypower:名词的时候,要十分小心。用科学术语的时候,也要十分小 05/30 22:37
62F:→ onlypower:心。许多人都是过於轻率地将科学名词搬出来使用,却忘了 05/30 22:38
63F:→ onlypower:科学述语有他严格的定义。就像是许多人都喜欢用「後现代 05/30 22:38
64F:→ onlypower:」这三个字,却连後现代是什麽也说不清。 05/30 22:40
65F:推 onlypower:既然原文目的在於说明中国与现代或是後现代科学发展问题 05/30 22:44
66F:→ onlypower:那麽我个人觉得,最好还是先弄懂科学是什麽比较重要吧! 05/30 22:45
67F:→ onlypower:不要看起来好像硬塞着「後现代」三个字,整篇文章就好像 05/30 22:46
68F:→ onlypower:有了什麽样的新观点。我想这不是适当的做法,尤其是当你 05/30 22:47
69F:→ onlypower:的目的在於将提倡科学教育之类的问题。 05/30 22:49
70F:→ puyoyo:他科学的定义不是很清楚吗 玻姆的隐秩序、生态的生命科学 05/30 23:20
71F:→ puyoyo:还有庞加莱非线性系统下的诸理论。 05/30 23:21
72F:→ puyoyo:您这麽关心定义想必您有更好的 科学定义? 愿闻其详。 05/30 23:26
73F:推 onlypower:对於科学家而言,这些都是「现代科学」而不是什麽「後现 05/30 23:42
74F:→ onlypower:代科学」。 05/30 23:43
75F:→ onlypower:所谓的科学,一直都是很简单地,提出假设或是理论,用实 05/30 23:44
76F:→ onlypower:验验证,利用实验结果修正或引导理论,或是用概念、数学 05/30 23:46
77F:→ onlypower:等方式引导理论或是修正理论,再用实验去验证。 05/30 23:47
78F:→ onlypower:当然其间涉及到科学方法的改变与基本典范的假设,但还是 05/30 23:48
79F:→ onlypower:依循相类似的方法在进行。 05/30 23:49
80F:→ onlypower:但如果你真的想进一步了解科学在做什麽的话,可以找一找 05/30 23:50
81F:→ onlypower:大学物理之类来看一下。或是用更快的方法,你可以找科学 05/30 23:51
82F:→ onlypower:相关背景的人看一下这篇文章有没有什麽问题。 05/30 23:51
83F:推 onlypower:就如同你可以找一位法国哲学的专精看他写的东西有没有问 05/30 23:54
84F:→ onlypower:题一样。 05/30 23:55
85F:→ Keelungman:我有物理专业背景, 觉得这篇文章的作者都在看科普 05/31 00:51
86F:→ Keelungman:把打书所用的 "调味料" 当做了那些科学发展的主调 05/31 00:53
87F:→ Agency:物理专业背景指涉的是什麽?可能什麽都不是 05/31 01:03
88F:→ Agency:没有恶意,可以清楚点出那些是调味料吗? 05/31 01:06
89F:推 Keelungman:我说我有物理背景是为了回应前一个推文者 05/31 01:10
90F:→ Keelungman:冠在 "後现代科学" 上的那些评价都算科普打书的调味料 05/31 01:13
91F:→ puyoyo:喔 这位吕老师已经桃李满天下了 您关於科学的 定义 05/31 14:45
92F:→ puyoyo:建议可以发到文章来源 他的博客上 看吕老师如和答覆 05/31 14:47
93F:→ puyoyo:要理解这篇文章需要STS背景 他们的专业不会把科学 05/31 14:49
94F:→ puyoyo:看的这麽狭隘。(按左键出去,楼上。) 05/31 14:50
95F:→ puyoyo:还有 那三种科学 第一段已经定位成现代科学了呢 05/31 14:52
96F:→ puyoyo:如果说 现代科学发展下去改变了样貌 重新提出解释 05/31 14:54
97F:→ puyoyo:那冠上後现代科学的名字(作为假设/理论的名字) 05/31 14:54
98F:→ puyoyo:也没有违反你科学的定义呢。dacid bohm 在量子与隐秩序中 05/31 14:56
99F:→ puyoyo:提出要重新考量 传统的主客观 也就是real跟realism的概念 05/31 14:57
100F:→ puyoyo:发生了这麽根本的变革 灌上一个新名字 有什麽奇怪呀 05/31 14:58
101F:→ puyoyo:David bohm/英国量子力学科学家 05/31 15:00
102F:→ puyoyo:喔 还有像Nikola Tesla这种神秘主义型的科学家 05/31 15:08
103F:→ puyoyo:以及 哥德 做为一种 浪漫主义科学家 大概都不能放到 05/31 15:09
104F:→ puyoyo:上面的科学框框里面吧。 05/31 15:09
105F:→ puyoyo:不过还是要推荐一下 高级迷信,知识的骗局 05/31 15:15
106F:→ puyoyo:前面那本比较中立 後面那本用的是挑语病 找矛盾的方法 05/31 15:17
107F:→ puyoyo:爱追文本的话 两本都有 满多资料供进一步探索 05/31 15:18
108F:推 zard1989:我有点好奇这篇文章的目标是什麽,是要让科学从业者认识 05/31 22:12
109F:→ zard1989:後现代科学,还是让连普通物理都搞不定的人了解科学最前 05/31 22:14
110F:→ zard1989:端的发展? 05/31 22:14
111F:推 onlypower:如果略去前面科学史的部份,这篇文章主的目的应该是鼓吹 05/31 23:13
112F:→ onlypower:中国应该要积极致力於尖端科学的研究,加强大学生与尖端 05/31 23:15
113F:→ onlypower:科学接轨的能力与知识,只是如同我之前所说,这篇文章在 05/31 23:16
114F:→ onlypower:方面而言,是失败的且不可取的。 05/31 23:17
115F:推 onlypower:杂乱感言,没针对任何人,我也不会再针对这篇文章作任何 05/31 23:30
116F:→ onlypower:回应,就当做小弟无聊瞎扯蛋吧。做为一个哲学人,小弟一 05/31 23:31
117F:→ onlypower:都有很深的困惑,不知道是不是我念的学校偏欧陆的关系, 05/31 23:32
118F:→ onlypower:许多念研究所的同学都将科学当作头号大敌一样,认真对付 05/31 23:33
119F:→ onlypower:好像哲学其中一项神圣使命就是打倒科学,或是限制科学的 05/31 23:34
120F:→ onlypower:「独霸」地位。不可讳言,我曾经也有这样的时期,但很庆 05/31 23:34
121F:推 Keelungman:我觉得这文中的"科学术语"都被从原本的脉络中抽离重组 05/31 23:35
122F:→ onlypower:幸我遇到一位好老师,从他那里我获益良多。我才醒悟过去 05/31 23:35
123F:→ Keelungman:变成是以作者他那套去解读, 也许这种文字游戏是他们的 05/31 23:36
124F:→ Keelungman:专业所在? 05/31 23:36
125F:→ onlypower:我对付科学,就好像唐吉轲德对付水车一样,将水车当作 05/31 23:36
126F:→ onlypower:怪物来看待。但是当我开始念些科普书或是大学物理的时候 05/31 23:37
127F:→ onlypower:虽不能说都能理解, 但我也渐渐知道过去自己在思路上有 05/31 23:37
128F:→ onlypower:着极大的问题存在,然後慢慢调整我整个研究方向直到如今 05/31 23:38
129F:→ onlypower:当然,也许有人不同意我的看法,但是同时我也拜托你们 05/31 23:40
130F:→ onlypower:当你们指责索卡或是其他人不种後现代或是法国哲学的时候 05/31 23:41
131F:→ onlypower:我想索卡会很乐意的承认。但是他们说你们这些搞後现代的 05/31 23:41
132F:→ onlypower:或是文化研究不懂科学的时候,我也真不明白为什麽这群人 05/31 23:42
133F:→ onlypower:会气到跳脚! 05/31 23:43
134F:推 onlypower:当初在念心智哲学和科学哲学的时候,老师都非常鼓励我们 05/31 23:46
135F:→ onlypower:可以多看点认知科学或是物理学的书,甚至到其他学校上相 05/31 23:47
136F:→ onlypower:关课程,有一位学长还真的到阳明修一堂脑神经学的课。 05/31 23:48
137F:→ onlypower:这是因为我们知道,如果我们并没相关知识和经验的话, 05/31 23:49
138F:→ onlypower:那麽我们对於科学哲学或是心智哲学所研究的东西就所知有 05/31 23:49
139F:→ onlypower:限,甚至完全搞不清楚。我想即使是做STS的,也是修堂科 05/31 23:50
140F:→ onlypower:学相关的课程会较比较适当吧。 05/31 23:51
141F:推 zard1989:我觉得有志於研究科学哲学的人,大学和研究所先念理学院 06/01 00:46
142F:→ zard1989:比较好。文中讨论到的学科,都非常的难啊,要花很多时间 06/01 00:48
143F:→ zard1989:才能够消化理解。 06/01 00:49
144F:→ kuopohung:欧陆哲学对於科学并不是全面的反对,而是反对某些点 06/01 02:14
145F:→ kuopohung:或认为某些点讲的并不够 06/01 02:14
146F:→ kuopohung:有一些学者,像是胡塞尔,也是数学出身 06/01 02:15
147F:→ kuopohung:认为科学并不够客观 06/01 02:15
148F:→ kuopohung:海德格并没有反对科学,而是认为科学是存有者,手前物 06/01 02:16
149F:→ kuopohung:认为科学讲的并不够 06/01 02:17
150F:→ kuopohung:傅柯不认为科学的线性的就是真理,而是反问为什麽这是真 06/01 02:18
151F:→ kuopohung:理? 06/01 02:18
152F:→ kuopohung:若是清楚要谈的这些点,从中知道他们如何建构整套体系 06/01 02:20
153F:→ kuopohung:这才比较是欧陆的做法 06/01 02:20
154F:→ kuopohung:根本不是大杂汇乱炒一通,挂个科学的名称就猛打 06/01 02:22
155F:→ kuopohung:这是社会科学比较会做的 06/01 02:23
156F:→ kuopohung:我认为,假若所卡自认为自己不懂也不会完这些把戏 06/01 02:43
157F:→ kuopohung:我也更认为,市面上一堆谈欧陆的,很多都是误用 06/01 02:44
158F:→ kuopohung:一堆学者也是 06/01 02:44
159F:→ puyoyo:o大 有空看看 挪威哲学的东西吧 挪威的系统 是英美为底 06/01 08:06
160F:→ puyoyo:欧陆为骨干的。 06/01 08:06
161F:→ puyoyo:至於STS 成完都是有相当科学背景的,阳明STS可参照。 06/01 08:08
162F:→ puyoyo:成员。 06/01 08:09
163F:→ Agency:STS 台面上的人多的是有科学背景的人 06/01 09:23
164F:→ Agency:不晓得为什麽有人会觉得Science Studies就是要打倒科学 06/01 09:28
165F:→ Agency:说社会科学打科学本身也有胡说八道的嫌疑 06/01 09:29
166F:推 smartken:我完全看不懂kuo在讲甚麽 06/01 16:48
167F:推 kuopohung:我是跟着onlypower说的 06/01 17:20
168F:→ overlapping:社会科学打科学?刚好相反吧...... 06/04 23:24
puyoyo:转录至看板 ask-why 06/05 20:31







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