: : 先不扯开话题，1、2的问题你没解决。 : : 扯开话题："我并没有排除事情是由过去的决策所决定的这种可能" : 　　　　　 ＊＊ : 你所说的"事情"是指现在的决定还是现在的环境？事实上，以你的架构来看两者都成立。 : 我从来没说你排除了这种可能，甚至於我认为你就是想宣示这种可能。看一看你的架构便 : 会发现"现在的环境是由过去的环境造成的"和"现在的决定是由过去的决定造成的"这两种 : 结论。再者，上述推文你表透出影响觉订的未知因Ｘ存在与否不可知，在你没有确立这点 : 时，目前基本预设一也不充份。 : : 我这样试着表明你的潜在想法，你的实质预设（其实更像企图宣称）是 : 1.「决定是被环境影响的」，即决定完全受环境影响 : 2.「现在的环境是由过往的决定积累的」，即环境完全受过去决定影响 : : 但由於这个未知因Ｘ否存在你不敢肯定，所以在预设一上退了一步说 : 「我们知道决定是大幅度被环境影响的」 : ＊＊＊ 哦，我看出来你的误会了 不知道为何，你自己在我的话里加了一个前提 「完全」 1.「决定是被环境影响的」，即决定完全受环境影响 我没有这麽去肯定它 或者说，我的「蓝七」就是在理清这个问题 我说到，决定受现在的环境影响，而现在的决定受过去的决定和环境影响 那，是否真如你说 「(现在的)决定完全受环境(或者说过去的决定，或者both)影响」 呢？ (也就是说，现在的决定不是即时由自己(外於环境)所下的) 我把这个问题连结到「两个时空问题」里 所以我并没有如你所说「企图宣称」决定完全是受过去环境影响 而是几乎相反 我认为如果不能证明当现在 环境 一样->决定就会一样 也就是如果不能证明 f(x)=y 成立 那我会认为只能说「决定是由自己决定的」 也就是 y被给定 你似乎刚好误会了我的取向 所以你又认为我花力气去说明 f(x)=y 的不能被证明 是在自己矛盾自己 但并没有 又，因为我并不是宣称现在的决定「完全」是现在的环境(包括过去的决定和环境)的函数 我认为应该视为「决定是自己下的」 所以每一个即时的决定都是当时(由外於环境的自我意识)(参考当时环境)所下的 所以我不会出现鸡生蛋的矛盾( 那第一个决定怎麽来的？) 不知道这样有没有切中你的疑问？ 感谢你的回应 -- ███◣ @ＰＴＴ ◢█ █◢█ ◢◤◥◢◤◥◣ █ ██ █ ▄ ◣ ██ ◤█ ▆▆ ▆▆ 板 █◢█◤ █ ◢█ ◣█ █◢ ◤ █ ◢▆▆ ▆▆▆ ██◤ █◣ █◤ ◤ ◥██ ▊█◤ ◥█◣ █ █ ◤ █ ▋█ █ ▅ ◣ ◢█ ▊█ ◢ ◣ ◤◢█◣ █◤ ◥█◥ █ ◥█ ◢◤ ██◤◢ ◤◥█ ◤█◥█ diwai --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 223.138.31.72 ※ 编辑: oodh 来自: 223.138.31.72 (03/21 23:04)