作者playskin (上山下海香蕉皮)
看板W-Philosophy
标题Re: 在这个他妈的没人有风骨的年代
时间Sat Jan 29 03:57:12 2011
※ 引述《assistking (美声歌手)》之铭言:
: 我是之前跟你吵过架的assistking
: 我觉得在本版要讨论哲学 讨论版务 这都是好事
: 像你之前跟N兄讨论的每一篇 我都尽力去跟
: 当然我英文很糟 所以我也说不上什麽
: 顶多只能说说 我觉得可以删推文 不能修推文
我完全同意,当然不可以修推文!只是我一开始用词错了。
这点我当场就澄清了,重提的用意何在?
: 我赞成强烈的批判 但这个批判 未必要那麽凶悍啊
: 批判归批判 但是不要有人身攻击 不要有群体攻击 不要骂脏话
: 这是很基本的
: 这就是我之前也说过的 我也不喜欢妖西的人身攻击
: 尽管我很佩服他
说实话我也很佩服他,只是和他学术立场相差太大,
他语言分析能力很强,对现代哲学显然有所专攻,
我本科是科学,对哲学有兴趣,然後因为我的论文需要,又闯进科哲的领域。
讨论到科哲问题的时候在语句方面被他挑毛病,
我的补救方法就是多补充一些科学的例子,
可是这里毕竟是哲学板,有些科学的例子他略过不看,或没看懂,
我也不能怎麽样,
他讲的很多东西不是我的领域,不知道怎麽说清楚,
有时觉得他讲的有道理,有回应的必要,
他战意那麽强,我边回就边生气,
累积下来,便结下梁子。整个过程,我也是很为难。
不过我很少去回他开的主题,是他来回我主题的情况较多,
我觉得谁对我不友善,我就不会常去找他。所以他要负的责任多一点。
但我相信人都会变。还有意愿互动,很多的不快都还有机会化解。
: 你跟N兄之间 到底有什麽不愉快 我其实也没什麽发言的余地
n兄和妖西共同对我犯的很大的错误就是之前硬要说我在传教,
提的问题又不像妖西有重点,问也问不出来,反咬他弱点就开始跳针,
而且推文篇幅又大,给他点回应他就更乐得死缠烂打。
最重要的是只有妖西跟他一搭一唱时,他口气会明显大很多。
所以瞧不起他。觉得他是个不重事理,只以找碴为乐的人。
: 但是你这一次谈到了版主 我必须要说句话
: 版主要怎样做才叫有能?
: 这个论坛不是营利机构 版主也只是个未支薪的公仆
: 加上哲学在台湾非常冷门
: 本版也不能做到像八卦版或AV版那种规模
: 所以 本版的版主 不能以线上人数来判定他有能或无能
: 本版的版主 只要能做到
: 1. 维护言论自由
: 2. 依版规行政
: 这样就是很称职的版主了
: 毕竟他在这个职位 他必须尽力维持公正性
一年多前那串人工智慧的文章,我都已经在喊妖西和n大人身攻击了,
板主还是不出来仲裁,这是明显失职、公正也荡然无存了不是吗。
言论自由是很模糊也很容易被滥用的东西,
如果妖西对我人身攻击,是他的「言论自由」,
那我是不是只能别无选择的反击回去?
的确我和妖西骂起人来都很机歪,
但若没有一个公正第三方来帮忙,「两个都去罚站然後握握手」,
缓颊一下,怎麽相处得下去?
更重要的是,其他人看到西哲板是这样的,
来发言动不动就要被骂的地方,
还会愿意来参与讨论吗?
(你们都没有注意到,第一次发文的板友常用的开场白吗?)
吵架总有一方先开头,妖西骂我我跟着跳下去骂他,
我很愿意跟他一起浸水桶。
但仲裁者存在很重要的目的是:让下一个想开头吵架的人,会先多想想。
有了规矩,大家就成方圆。
每次论战都会有人提到妖西怎样修理人,看了多过瘾,
观察下来就是少数那几个鼓噪帮腔的。
这是一种价值的扭曲。
这个板弥漫着"不够专业就等着被修理"的恐惧。
打个比方,如果妖西是这个板有行为偏差倾向的优等生。
而那几个鼓噪帮腔的,则是对同学下蛊,令一个班分裂,从中拾取牙慧的卑鄙小流氓。
: P兄认为西哲版很烂 这是你的言论自由
: 但我也希望P兄提出几个指标
: 到底怎样的西哲版 才是好的西哲版?
: 不知P兄意下如何? 可否赐教?
我是椰林哲学板最後一任板主,那时椰林已经没人去,板主空缺半年後,
我接下板主的职务。我任内只做一件事,就是收录文章、重修目录。
有兴趣可以到 telnet://bbs.ntu.edu.tw "philosophy"板 ,
比较一下椰林哲学板历任板主(包括我在内),和本板板主工作量的差异,
我想你心里会说,
哇,ptt西哲板真的很烂。
我对本板的意见是,
1.本板没有板规,应制定简要板规,置底
2.板主受理争议调停的请求
3.已经停摆四年的要开始动
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.219.214.130
: ※ 编辑: assistking 来自: 61.219.214.130 (01/28 21:35)
: → passaway:既然这里是哲学版,那麽版主毫无作为的管理方法也没什麽 01/28 21:39
: → passaway:错。但顺其自然的结果,也可能会演变成哲板出现歪风(如 01/28 21:39
: → passaway:都在打太极、故弄玄虚而无实质讨论) 01/28 21:41
: → passaway:究竟该怎麽做我想版主也很为难,什麽都不错也许是一个办 01/28 21:42
: → assistking:我觉得打太极那些 还算好处理 01/28 21:42
: → assistking:因为这种东西本版明眼人可以马上拆穿 01/28 21:42
如果以「公民论坛」的标准看西哲板,你不可以只要求那些
「沉默的明眼人」。
他们如果不说话,你根本不知道有没有一个明眼人。
於是你不能知道判断是非的能力还存在於群众里。
判断是非的能力是需要演示的!
有句谚语请你深思「最大的悲哀不是坏人的嚣张而是好人的沉默」
也参考一下这本书的简介:
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010397799
西哲板需要清醒一下!
: → assistking:但是如果吵架的双方都是高手 都谁也不服谁 01/28 21:42
没错,所以需要板主,人不服人,但至少表面上要服一下公权力。
就这麽表面上给板主个面子,便能缓和很多冲突。
: → passaway:法,但若是如此,那便意味着这位版主无善恶伦理,适不适 01/28 21:43
: → assistking:都很凶悍 都用讽刺代替论述 这才是本版之祸 01/28 21:43
: → passaway:合作"哲学"版的版主也是个问题。 01/28 21:43
: → assistking:我觉得这部分可以再讨论 我也不赞成毫无作为 01/28 21:44
: → assistking:只是我觉得 版主首要之务在於维护言论自由 01/28 21:44
板 主 真 正 的 责 任 在 於 维 护 板 旨 与 良 好 讨 论 风 气
: 推 passaway:可能要麻烦你整理一下推文了(这句整理後可删) 01/28 21:45
: → assistking:不用啦 又不乱! 01/28 21:49
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.121.53
※ 编辑: playskin 来自: 115.82.43.94 (01/29 06:44)
1F:推 RitsuN:在这板当板主实在是压力很大的事情呢……唉 有板主权力荡然 01/29 11:45
2F:→ RitsuN:无存的感觉。不管怎麽判都会引发议论 01/29 11:45
3F:推 wolfrains:沉默的明眼人本来就是一些其他因素造成的 你不得不承认 01/29 16:14
4F:→ wolfrains:垃圾文章有好处 因为它降低了水准 本来大家都聪明人 01/29 16:15
5F:→ wolfrains:一些精采文章也被攻击到惨状 最後谁愿意跟猪打架? 01/29 16:16
6F:→ wolfrains:然後哪个不举着真理的大旗却好像往往把态度排除在真理外 01/29 16:19
7F:→ playskin:回R大:如果连板主都被恐惧瘫痪,这个板显然已经病入膏肓 01/30 02:35
8F:→ playskin:回w大:1.沉默的明眼人是别的因素造成,但在各种恶意分子 01/30 02:36
9F:→ playskin:存在的环境里,他们就会使环境的劣化不可挽回 01/30 02:37
10F:→ playskin:2.我不知道你的"垃圾文章"指的是哪一种。如果你都叫它"垃 01/30 02:38
11F:→ playskin:圾",显然你潜在的也认为它坏处多过好处。 01/30 02:39
12F:→ playskin:3.这个板需要的其实不是真理,而是公约、风度,以及所有 01/30 02:41
13F:→ playskin:的人愿意表明依循自己的良心进行讨论。仅管良心的认定因 01/30 02:41
14F:→ playskin:人而异,但一个人们争着有良心的西哲板,会远好过大家 01/30 02:42
15F:→ playskin:拿少数几个摆明说话不凭良心的人没办法的西哲板。 01/30 02:44
修自己的推文
※ 编辑: playskin 来自: 218.166.121.53 (01/30 02:46)
16F:推 assistking:没有什麽重提的用意啦 我只是说一下我个人的意见 01/30 07:45
17F:→ assistking:这样写完 我想讲的才完整 01/30 07:46
18F:→ playskin:其实也帮助我再度澄清。毕竟我有语误在先。说真的还要谢 01/30 09:01
19F:→ playskin:谢你不是把这个语误扩大成争端。 01/30 09:01