作者fw190a (las)
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标题Re: [闲聊] 一个有趣的论证~关於自由
时间Thu Dec 9 01:29:51 2010
※ 引述《letmegoogle (goo之哉 goo之哉)》之铭言:
: 大家好呀~
: 小弟有个论证想要跟大家分享
: 一般认为
: 当一个人能够追求更大的自由时
: 比起当他不能够追求更大的自由时要来得更自由
如果把"追求自由"视为自由的一个选项
一般认为n+1>n
因为在一般状况我们习惯设想 n为现实中之任意角色
而任意角色总是没有达到最高限度之自由,应而可以想像其n+1
但当你把这套公式套到最高限度之自由之角色时,就会发现
最高限度之自由之角色n,是无法n+1的
同时,还能追求自由之角色,却是可以n+1的
因此产生一种n+1>n 但是角色却倒转的错觉。
但是在後面这个状态里,两边的n已经是不同的东西了
右边的n无法加1因为他在最大值
而左边还能加1的n从一开始就不可能是做为最大值之"n"
其实我认为答案应该是
n做为最大限制之自由
-1 为少了"追求更大自由之选项"之自由
+1 为多了"追求更大自由之选项"之自由
则n若-1则必得+1之补正,因此无论少了或多了"追求更大自由之选项",
都还是在最大限制之自由。
所以最大限制自由有两种 n & n-1+1 或者整理一下把他们看成同一种也行
这一论证方法勉强只是拯救他於矛盾之中。
我认为另一条路线可能是,直指"追求更多自由"选项不能被列为自由的一种
(虽然这个选项只在极限时制造出问题)
因为,当追求更多自由被理解为,"追求更多选项"就和原有的编列/计算选项数目
之逻辑相违背。
例如,若我把"追求减少1~n个选项"或"追求没有任何选项"也列为自由
的选项之列,那选项本身的计算逻辑就会受到严重干扰,而失去原有之计算意义。
: (特别强调一下 这里所说的"能够"
: 是指当事人"本身具备此种能力"而且
: "外在环境也允许他这麽做")
: 根据这点其实就可以证明出
: "最大程度的自由"其实是不存在的
: 理由如下~
: 当一个人处在"最大程度的自由"之中的时候
: 他能不能够追求更大的自由呢?
: (以下为了行文方便 令"最大程度的自由"为状态P吧)
: 如果可以 那麽既然在状态P可以追求更大的自由~
: 可知状态P并非最大程度的自由,矛盾!
: 於是我们似乎应该认为"在状态P不能够追求更大的自由"才对~
: 但是当我们认为"在状态P不能够追求更大的自由"的时候
: 对照本文第三行以及第四行
: 当"不能够追求更大的自由"的时候 状态P跟另外的某一种状态相比较
: 相对来说又是"比较没那麽自由的"
: 可是我们先前已经说"状态P是最大程度的自由"
: 既说状态P是最大程度的自由 又说它是比较没那麽自由的,还是矛盾!
: 也就是说如果我们要说状态P是最大程度的自由 那麽无论如何总是矛盾
: 於是我们只能得到这样一个结论~
: 即,"最大程度的自由"这种状态其实根本就不存在~
: 以上的这段论证 大家同意吗?
: 还是有其他的看法呢?
: 欢迎大家一起来讨论~
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◆ From: 118.168.244.253
1F:推 letmegoogle:右边的n可以加上1 左边的却不可以? 12/09 02:46
2F:→ letmegoogle:您是说"n+1>n"这个式子中 左边这个n跟右边那个n不同? 12/09 02:47
3F:→ letmegoogle:如果不同的话 又怎麽能够放在同一个式子里呢? 12/09 02:47
4F:→ letmegoogle:另外 想请问您为甚麽会认为"可以追求更多自由"这件事 12/09 02:49
5F:→ letmegoogle:不算是一种自由呢? 12/09 02:50
6F:→ letmegoogle:我这里的"能够"是指"具备此种能力且环境允许这麽做"喔 12/09 02:52
7F:→ letmegoogle:既然外在环境允许 那也就是说环境不会阻挠这个行为 12/09 02:54
8F:→ letmegoogle:(指"追求更多自由"的行为) 12/09 02:54
9F:→ letmegoogle:所以我们好像应该把这个也看成是一种自由比较合理? 12/09 02:55
10F:→ fw190a:你问的我全部都已经讲了 12/09 03:37