※ 引述《christ7622 (wewe)》之铭言： : 小弟才疏，才刚进哲学系，下头是我碰上问题，大大可否指点一下小弟。 : 本身是就读哲学系二年级的学生，非常喜爱哲学，以及探讨问题，当我在和朋友 : (非哲学系学生)讨论一个理论时，总是会面临一个难题，那也就是很常无法得到 : 一个两者皆可接受的结论，原因在我整理出来下来有2。 : ※1.对方没有一个完整的论证，诉诸感觉层面居多，再者就是拿出多数决来压制。 : (这部分蛮好论证的，不过通常你提出论反驳，马上会碰到第2点。) : ※2.你们哲学系有你们哲学系思维，你太过主观，我们应该尊重大家意见。马上丢 : 出了知识相对论。(相对论会碰上矛盾问题，提出解释，似乎他们也无法接受。) : 以下是简短对话。 : 例如说：哲学系学生平常就一定要写论文吗？不是哲学系的学生说：你们哲学系 : 我"感觉"就是要一直练习写论文，否则你读的东西也不太会运用，读这些做啥， : 因此你们要靠着写论文才能提升自己阅读能力。 : 但在我眼中认为，没有先把理论或书本以及不同的脉络搞清楚之前，若把时间花 : 在论文上，写出来的东西不仅内容可能会不足外，更可能犯了不少前人会出现的 : 问题，自己不清楚罢了，因此我认为要有完善的阅读(不是指全部读完，是至少要 : 有大略轮廓)，才可以开始动手练习论文。 : 好友驳斥(好友艺术相关科系)：若你进去就不开始练习写作，你之後不可能会读得 : 好，就像我们艺术相关科系一样，要不断的练习，才能呈现完美的产品，况且我认 : 为哲学这麽科目就是要多练习，才能有好的理论。而且我也并非不完全没碰过哲学 : ，我学过美学呀！(这部分我没学过)你一直坚持你的观点，你太过主观，美学上认 : 为每个人都有每个人观点，你不需要去坚持别人跟你一样看法吧，在我眼理哲学就 : 是该如此！ : 我回应：首先我还未学过美学，对这领域是完全模糊，模糊的情况下当然就不能擅 : 自讲他口中的美学，但这真的没有一个比较客观的答案吗？美学是真的会支持相对 : 论的主张吗？我本身认为没有一个事前的轮廓，你无法抓住脉络，当然你的焦点就 : 很容易模糊，焦点模糊你花的时间就等於浪费了，因此我主张要先把该阅读的书本 : 看完，才能做论文。 : 美学是否支持相对论，这部分我确实没看过，因此可以不需要回答我，等我看完就 : 会清楚了！ : 不过当好友一丢出相对论时候，你该如何反驳，再反驳下去可能会破坏感情，在场 : 三四个人都没有接触过哲学，加上对方是一个漂亮女生，导致一面倒，这样情形我 : 还该继续厘清观念，把问题探讨清楚吗？一面倒的原因不是论证，是因为女生一直 : 说每个人都有每个人想法，他们对於这观点认同，而我提出的反驳，他们也会回应 : 说，那你要如何说明，你的主张是正确绝对无误的。对此我也不敢讲，只是在这样 : 的情况下，输给了相对论，有点无法接受，因为我会认为一定有一个真理或者共识 : ，是大家可以接受的，否则我们所有人的讨论都没有任何意义，讨论就是要获得共 : 识，可是讨论结果是得到一个相对论的答案，似乎令我无法接受。 : 这时候请问各位大大们，会继续坚持自己的想法吗？并且试着诉说更清楚吗？不过 : 如果坚持的状况下，可能会碰上的问题是吵起架来，甚至下次别人不约你，读哲学 : 的大哲们，会如何思考这样问题呢？ : ====================================================================== : 再来这几天去了seniorhigh板，看到医学生狂妄的态度，对於哲学系轻蔑的语气， : 因为我是真的热爱哲学，选择哲学系，并非是分数问题，然而当你想要支持你的 : 兴趣时候，总是碰上收入问题，别人马上说医生稳稳有饭吃，哲学系的连老妈都 : 养不起，家里小孩也养不起，出来没屁用，等等言语，说真的反驳论证蛮简单的 : ，人生价值不在於金钱，在我眼中会认为是追求幸福和快乐，收入是金钱这个层 : 面，因此他不是人生价值中最重要的，当然这会是在我的脉络下看待的问题，可 : 是在台湾这个病态的社会当中，都是以钱为主轴，要如何去说服他们？ : 当然也不一定要说服他们，不过看到他们骂自己最热爱的兴趣，心头总是不开心， : 有点惆怅，难道台湾有分数的科系，都没有道德可言了吗？兴趣和收入又不一定 : 具有绝对的关系，论证蛮简单的，进入一个有兴趣科系，将来不一定从事该工作， : 若不从事该科系的产业，则收入就有可能不是由他有兴趣的东西产生，因此有兴趣 : 的东西不一定和收入有关系。 : 再者我们似乎有哲学系的学生回应，总是让人医学生模糊焦点，使学哲学的人被炮 : 得更大，看了蛮难受的，不知道这个时候，该回文，还是看看笑笑就算了，当作一 : 个无解的批评吗？ 这就是哲学系阿 没什麽奇怪的地方 我到现在都懒的跟人讲什麽跟哲学有关的东西 因为根本就听不懂阿 怎麽讲他们还是很难跳出旧有的思考模式 我也不怪他们 就像当初我没念哲学一样 与其被当成诡异 疯子 奇怪 唱反调的人 还不如不说话装的像一般人就好 我很同意後面回文那篇的这一段 像我的一位教授说的：「真正有境界的人话是很少的，因为已经懒得说了， 但境界之所以高，在於他能 "下来" 和无知的人相处愉快并且不感到生气。」 不是说我自己多有境界 应该说 有时候你知道了某些东西或清楚了某些东西 你说了会让对方很难理解 然後对方再拿一些很普通狭窄现实简单的东西反驳你 你就算再要解释 他还是听不懂阿 最後就是不说话懒的说 因为这样搞真的很累 所以我现在话都很少 有东西也放在脑子想想就好 问我对什麽有没有意见我都说没意见 免得讲了起一堆争端 以前的我都是很有兴趣的想运用所学 或所看到听到的讲给人听 就像我弟是学餐饮 他可以做一点菜出来给人吃 那我学哲学不也可以运用所学 讲给大家听 不过我到後来发现其实大家都没什麽多大兴趣 所以我就不再讲了 学哲学的人应该也很会问为什麽吧? 我也是会这样 东问问西问问 问那些以前就认为是理所当然的东西 到最後就被骂 你很好奇耶 这有什麽好问 你问题很多耶 照做就对拉 所以最後我也不再问了 免得制造麻烦 除非在谈论哲学的时候 对方思考有跟的上 或也学过哲学 或至少听的懂但不赞成也可以 不然哲学我都是拿来做为自己的一种玩具或工具 自己拿起来把玩就好 以现实面来说 哲学对我而言 就是个当我说我读哲学系 对方有惊讶的表情 让我可以在那瞬间嚣张了一下的东西 问我哲学系出来能做什麽 我都说做乞丐 问我哲学是什麽 我就说哲学就是可以让你出来以後一直被人问哲学是什麽的东西 以後如果有人的小孩或谁谁谁问我 读哲学好不好 也想要读 我大概会说不好吧 我指的不是哲学不好 而是念了以後因人而异的会有点困扰 因为知道愈多 想的愈多 烦恼愈多 更何况你学的 跟这世界的实际情况差的远勒 世界根本不如你以前认为的如此美好 现在这种社会讲实在真的很空洞 所以如果让我在以前的课堂上 教授问那个要不要当什麽都不知道的猪的问题 我大概会改变选猪吧 猪在这世界才是快乐的阿 虽然什麽都不懂 就是不懂才快乐 有时跟我弟看个电视或干麻 总是会聊个天 有时他就会说我想那麽多干麻 就继续下去 看他这样我觉得也是 像他平常交个马子 约个朋友出去玩 看电视打电动 快乐爽就好阿 干麻去管那些严肃的议题 像之前热门的死刑 你就知道无知的人有多少 非主流意见就是狗屎阿 我们才是"民意"ok? 政府就准备照着民意走吧 为什麽政府是这样 关我屁事 我想这麽多有用吗 就像以前上课刚开始常问的问题 教授,我们知道了这些可以干麻? 个人的力量太小了 你不是读拿的出来讲的学校 不是做什麽高调的职业 爸爸妈妈你家没上流人脉 你可以干麻 我也不知道 最多就搞个连署签名 拉拉白布条 要有所改变都是很久以後的事了 哲学你知道这麽多又怎样 你有些好爱低儿又如何 什麽时候才可以让狗屎议员和洒狗血选举 停止狗屎样的情形呢? 你努力费尽心力 终於改变了又如何 你大概也快葛屁了吧.. 的确 我这样说是带着悲观 消极 个人 的看法 但我只是直述讲出我看到的就这样 与其当个有脑子的苏格拉底 什麽都不知道的猪也蛮快乐的阿 什麽也不用担心 就照着走 没什麽多大的问题 问题给那些有兴趣的人去烦就好 念哲学如果你以後身边没有一些有点脑子听的懂你的朋友 应该蛮无聊的吧 念哲学是很有趣没错阿 我总是喜欢那种在脑子"丁"的一声 那种豁然开朗的感觉 不过在现实面说 在台湾 你念了尼采 柏拉图 笛卡儿 黑格尔 海德格..balabala 你不是研究生 教授 研究院士 或官员 直接的应用实在是太少了 最多就对你自己有用罢了 应用还蛮远的 无知的人又多 当个猪爽爽过一生就好啦 在那边想了一堆 争个老半天 战来战去何苦呢 伤神伤心又伤肝 最後仅仅获得那麽一点点卑微的成就感 说不定一生就此一次 爽就好啦 此生的台湾还不适合哲学这种东西 现在是有钱屌才大说话才大声影响力才够 --

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