作者passaway (逼逼)
看板W-Philosophy
标题Re: [请益] 哲学究竟要如何说服常人。
时间Sun Aug 1 07:45:26 2010
: 好友驳斥(好友艺术相关科系)：若你进去就不开始练习写作，你之後不可能会读得
: 好，就像我们艺术相关科系一样，要不断的练习，才能呈现完美的产品，况且我认
: 为哲学这麽科目就是要多练习，才能有好的理论。而且我也并非不完全没碰过哲学
: ，我学过美学呀！(这部分我没学过)你一直坚持你的观点，你太过主观，美学上认
: 为每个人都有每个人观点，你不需要去坚持别人跟你一样看法吧，在我眼理哲学就
: 是该如此！
哲学如果沦为文学那真是令人伤心的一件事。
哲理的阐述需要文字，因此无法完全跳脱文学的范畴，但无论如何把文字写得梦幻、
华丽终究不是哲学的第一目的。
你问你，你的哲学目的是什麽？
: 我回应：首先我还未学过美学，对这领域是完全模糊，模糊的情况下当然就不能擅
: 自讲他口中的美学，但这真的没有一个比较客观的答案吗？美学是真的会支持相对
: 论的主张吗？我本身认为没有一个事前的轮廓，你无法抓住脉络，当然你的焦点就
: 很容易...
这是两个问题。
1. 美学是真的会支持相对论的主张吗？
答案我不知道，不过我从回应中看不出"是否读过美学"的影响在哪。
对美的体悟人各不同，这点已经近乎常识，恐怕连一个国小生都可能听说，因此我在这
里看不出原po有人口中的美学与常识有何差异。
2. 阅读与写作
阅读与写作是同步推展的。这不适应当如何的问题，而是自然如此。
当你认真阅读一本书时必然会对其有所体悟，此时即便你不将他写成文字，他依旧是
刻画在你心中。当然我是主张要写成文字的，因为很多人看书都只是"看"，看过去就
没了，这种"看"在我的认定中毫无意义且也不能称作阅读。人们总是觉得自己"看"了
很多书而骄傲自满，但殊不知自己摄取的都只是没被吸收的垃圾知识。
: 不过当好友一丢出相对论时候，你该如何反驳，再反驳下去可能会破坏感情，在场
: 三四个人都没有接触过哲学，加上对方是一个漂亮女生，导致一面倒，这样情形我
: 还该继续厘清观念，把问题探讨清楚吗？一面倒的原因不是论证，是因为女生一直
: 说每个人都有每个人想法，他们对於这观点认同，而我提出的反驳，他们也会回应
: 说，那你要如何说明，你的主张是正确绝对无误的。对此我也不敢讲，只是在这样
: 的情况下，输给了相对论，有点无法接受，因为我会认为一定有一个真理或者共识
: ，是大家可以接受的，否则我们所有人的讨论都没有任何意义，讨论就是要获得共
: 识，可是讨论结果是得到一个相对论的答案，似乎令我无法接受。
: 这时候请问各位大大们，会继续坚持自己的想法吗？并且试着诉说更清楚吗？不过
: 如果坚持的状况下，可能会碰上的问题是吵起架来，甚至下次别人不约你，读哲学
: 的大哲们，会如何思考这样问题呢？
一次的讨论未必要有结论，但如果长期持续的讨论仍没有一些成果（最後都是相对论
作结）那恐怕就是在浪费时间。
会不会坚持有时候是情境因素，苗头不对就不多说，就这麽简单。不过这当中涉及
一点小问题：(1)反思你所坚持的是对的吗？(2)自己的论述是不是没说服力。
当然，有时候有说服力的说词也未必会受到同意就是了，人不是随时都这麽理性，
这点即便是读哲学的人亦然。
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: 再来这几天去了seniorhigh板，看到医学生狂妄的态度，对於哲学系轻蔑的语气，
: 因为我是真的热爱哲学，选择哲学系，并非是分数问题，然而当你想要支持你的
: 兴趣时候，总是碰上收入问题，别人马上说医生稳稳有饭吃，哲学系的连老妈都
: 养不起，家里小孩也养不起，出来没屁用，等等言语，说真的反驳论证蛮简单的
: ，人生价值不在於金钱，在我眼中会认为是追求幸福和快乐，收入是金钱这个层
: 面，因此他不是人生价值中最重要的，当然这会是在我的脉络下看待的问题，可
: 是在台湾这个病态的社会当中，都是以钱为主轴，要如何去说服他们？
: 当然也不一定要说服他们，不过看到他们骂自己最热爱的兴趣，心头总是不开心，
: 有点惆怅，难道台湾有分数的科系，都没有道德可言了吗？兴趣和收入又不一定
: 具有绝对的关系，论证蛮简单的，进入一个有兴趣科系，将来不一定从事该工作，
: 若不从事该科系的产业，则收入就有可能不是由他有兴趣的东西产生，因此有兴趣
: 的东西不一定和收入有关系。
: 再者我们似乎有哲学系的学生回应，总是让人医学生模糊焦点，使学哲学的人被炮
: 得更大，看了蛮难受的，不知道这个时候，该回文，还是看看笑笑就算了，当作一
: 个无解的批评吗？
我没找到这麽板，想去看一下。对付病态社会中病态的人不是说服，而是要像颗炸药
一样炸他们。把子弹射入对方最脆弱、最湿冷的阴暗面，如此才有机会迫使它反思。
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「只有当我认识我自己时，我才是精神。
『认识自己』这个在德尔菲智慧神庙上的箴言，
表达了精神本性的绝对命令。」－－－黑格尔，《哲学史讲录》
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◆ From: 61.57.132.181
1F：推 monarch918:「看不出美学与常识的差异」？明明从亚里斯多德开始就 08/01 18:05
2F：→ monarch918:有一连串的讨论，从作品、从作者、从读者可说精彩纷呈 08/01 18:06
3F：→ monarch918:，经验材料未整里前本来就是杂多殊异的，审美品味全出 08/01 18:07
4F：→ monarch918:於随机吗？P 大未免失言了。 08/01 18:07
※ 编辑: passaway 来自: 61.57.132.181 (08/01 18:26)
5F：→ passaway:语意表达不精确以至误会，感谢提醒 08/01 18:27
6F：推 christ7622:在讨论分区 高中 进去SENIORHIGH 08/01 19:35
※ 编辑: passaway 来自: 61.57.132.181 (08/01 19:51)
7F：→ PlayStation3:喔。 08/02 03:40
8F：推 detkier:高中版那几天某些人的嘴脸真的超恶心 08/03 00:23
9F：推 king622:文学被定义的真廉价 "哲学如果沦为文学真是令人伤心" 08/05 13:55
我承认自己这段话对文学的间接定义"把文字写得华丽、梦幻"是错误的，
但对文学的阐述不是我想强调的地方。
但我仍旧坚持"哲学如果沦为文学真是令人伤心的一件事"
然而同样的，我亦认为"文学如果沦为哲学真是令人伤心的一件事"
如是。
※ 编辑: passaway 来自: 61.57.132.181 (08/05 15:48)
10F：→ king622:既然定义太过草率 则该更慎言~不是用一句不想强调带过 08/05 23:05
11F：→ king622:然而这里导出一个新问题 哲学与文学是处在对立面? 08/05 23:05
12F：→ king622:如果不是处在对立面?何来沦落之说 08/05 23:06
13F：→ passaway:不 08/05 23:32