嗯 其实你的问题可以去想想逻辑的性质 基本上打羽球这种事情是从游戏中来的 也许你可以不用独立的概念 因为你的抽象又举例的问题 那我只好用这方面来讲讲 就好像你想排除流汗这种事情 但是又没想过流汗的意义 事实上跟违反了道德指令问题是一样的 那会带来不太愉悦的问题 所以说当这被陈述过後 你可以无目的性的符合目的 至於司法的问题也是如此当然在被陈述出来後 很多派生的问题 但是每一条规则也都有背後的意义 至於你的问题 大概就像刺客信条2那样吧 他是用完整遗忘的回忆来找回技能的 至於要不要展现於世 就我忙完回来吧 现在再处理别的信件 而且明天我要去渡假了 我会好好想想 那些老问题的 虽然有些人无法看清自己目的的问题 ※ 引述《sonnight (甯)》之铭言： : ※ 引述《MathTurtle (恩典)》之铭言： : : 你这里讲的似乎不是享乐主义的矛盾要讲的。 : : 享乐主义的矛盾要讲的, 是说, 像你的1所讲的, 假设我的兴趣是打羽球, : : 那我打羽球可以获得快乐, 这时的「快乐」是伴随打羽球而来的附加结果。 : : 也就是: 我的目标是打羽球, 而我的附加结果是快乐。 : : 但如果我的惟一目标是「快乐」本身呢? : : 我们也许会发现, 当目标是快乐本身, 而不参杂任何其它东西时, : : 反而我们得不到快乐 (重点在於不能有其它东西为目标)。 : : 因为如果我是透过打羽球而快乐, 那打羽球也是我的目标之一, : : 如果我是透过吃美食而快乐, 那吃美食也是我的目标之一, 以此类推。 : : 严谨一点, 这矛盾大概是以下的推论: : : 1. 如果我的目标是X, 那最好的方式应该是直接追求X, 而不是透过Y来追求X。 : : 2. 直接追求快乐, 而没有参杂任何其它的目标, 反而追求不到快乐。 : : 3. 因此, 如果我的目标是快乐, 那我反而追求不到快乐。 : 感谢M大和各位这麽热心回答我的问题 : 不过这样似乎衍生了一些问题,我想再提出来讨论一下 : 因为我个人是哲学的初学者,对於这门学的一些词语的使用并非那麽熟练 : 所以我尽可能的使用我会使用的字汇来表达我的疑问 : 问题1. : 按照享乐主义的矛盾这种论证模式,似乎可以套用在所有抽象价值之上 : 比如说我想要寻求正义,但却需要透过司法 : 我想要追求爱情,那得找个异性来加以互动 : 这样似乎所有的抽象价值都得透过现实的活动或物质的追求才有可能达成 : 而每一样现实的活动在剥离了这样的抽象价值之後, : 似乎也没有剩下任何价值值得人去追求? : 例:假设我打羽球一点都不觉得愉悦,胜利或失败都没有感觉,体能也不会因此而增加 : 那我似乎根本就不可能去打羽球了? : 这样的话,"那最好的方式应该是直接追求X"这句话似乎没有任何意义 : 因为所有抽象价值的达成似乎都必须透过这些近乎工具似的活动 : 而无法直接追求,再者这些活动之所以会让人想要实践 : 似乎就是因为它能带给人抽象价值的缘故, : 所以,当我想要追求快乐的时候,羽球似乎不是我的目标? : 因为如果有其它的活动能达到一样的快乐时,那我一样会加以实践 : 这样来说,享乐主义的矛盾里面的论证1. : "1. 如果我的目标是X, 那最好的方式应该是直接追求X, 而不是透过Y来追求X。" : 似乎是因为我们社会习惯所产生的偏见? : 因为追求抽象价值最好的方式似乎都要透过活动来达成 : 问题2. : 上述论证里面的"追求"这辞意是否包括能使用工具,或者借助其他活动呢? : 毕竟像我上面所打的,羽球之所以吸引我,很有可能是它所带来的抽象价值 : 而非羽球本身, : 若是如此,那我在追求快乐时似乎只是借助了某种工具而非以它为目标 : 那享乐主义的矛盾似乎会不存在? : 打完之後都觉得我自己有点吹毛求疵....囧 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.39.47 ※ 编辑: fbasawa 来自: 115.43.39.47 (07/24 03:16)