作者A1Yoshi (寂寞上围35E(♀))
看板W-Philosophy
标题Re: [讨论] 废死与国家战争权
时间Wed May 19 00:35:49 2010
※ 引述《kilva (嗡嗡)》之铭言:
: ※ 引述《A1Yoshi (寂寞上围35E(♀))》之铭言:
: : 知道到底这两者有什麽显着的差异,拼命举「极端例子」来突显两者差异之小。
: : 你一头说着自己不支持死刑但也不支持废死,但却一直花力气设想极端情况,试
: : 图暗示自由刑与死刑就结果看差异不大,因此无期徒刑和死刑其实没什麽差别。
: 基本上,除了最後(也就是上面)那个问题我有提出我的一点意见外,其他的
: 问题,我的回答都是否定的。
: 另外,我并不认为自由刑和生命刑的结果差异不大。我认为的是,自由刑和生
: 命刑受国家侵害的过程差异不大。至於自由刑和生命刑的结果差异……让我们
: 忘掉之间受侵害的过程……是的,差异简直大到无法想像。
: 不过,也不是不可能出现之间结果没有差异的例子,如下述。
请问你所谓「结果」和「受国家侵害的过程」,两者分别意涵为何?两者又有
什麽样的关连?
我挺好奇,在判断自由刑和死刑受国家侵害的过程差异时,如何可能和两者的
结果脱钩,让你能够主张前者差异很小、後者差异很大?
从你举的例子来看,似乎你也是诉诸某种结果差异不大的特例,主张两者受国
家侵害的过程差异不大,不是吗?
: : 我说呢,你举的极端例子都不够极端啦。你应该要举像这样的例子:
: : 把人关到死前一秒放出来的无期徒刑,和死刑之间真的有差吗?
: : 我说,有差,但我也同意实在差异不大。
: 不是有个更显着,且在现实中更常见的例子吗?被误判了死刑或无期徒刑,之
: 间审判的时间经过大概都有十年以上吧!基本上,死刑的审判时间是会拖得比
: 无期徒刑更久一些。老实说,不只死刑,其他无期徒刑、有期徒刑、拘役或甚
: 至罚金也都应该和死刑一样严仅,但经济上的因素……那就不提了。总之,你
: 认为等这些审判定谳之後,过了一倍的时间,有多少误判能够得到平反;过了
: 两倍的时间,又有多少误判能够得到平反……
: 因此,你认为把人关到死的无期徒刑和死刑之间有差吗?
差异是不大啊。不过你显然忽略了,除非法官的判决明写着「关到(快)死」
,否则我们没有人事先知道受刑人什麽时候会死,因此没有人事先知道受刑人
是不是会被关到死。
但死刑可不一样欧~
: : 对我来说,没被判自由刑的笨蛋,其人生和一些被判无期徒刑的笨蛋差不多,一
: : 样没有意义、没有价值,所以这些笨蛋有没有被判自由刑,没差?
: : 如果你支持这种想法,那政府应该把你关起来。反正没差嘛。
: 实际上,我也不是很清楚知道你在说什麽。在这一连串的辩论之中,我只想反
: 驳废死的其中一种论述。所以你若想要在此提出另外一种废死的论述,那很抱
: 歉,请容我就此退出。另外,我是真的没有提出什麽反废死的主张。建立一个
: 新的主张,那比辩驳一个主张要麻烦太多了。证据即在於,我的所有论述都还
: 没有强到可以支持反废死的主张。
: 由纳粹历史而提出的国家利用侵害的废死论述,我就不会想去辩论。
嗯~ 所以你是想反驳废死的其中一种论述罗?
那我想说的很简单:你的反驳很烂,因此反驳不成立。
还有,因为实务上就只有废死或反废死两边可以选,而你只针对废死论述进行
反驳,所以实效上可以说你反对废死;在这意义下,你对废死的反驳就是你反
废死的主张。
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