作者shehand (游鱼丝的决定)
看板W-Philosophy
标题Re: [闲聊] 创造神 一切起源的之前的之前
时间Thu Jan 21 20:17:24 2010
我想奥古斯丁<忏悔录>第11到13章应该可以解决你的疑惑,如果你真想要个答案的话XD
他从时间的概念下手,大概是说时间当中的过去,现在与未来,这三个概念根本不可能
因为要说明"现在"的瞬间,"现在"已成为过去;
过去既然已经消失了,那从何认知?未来还没来,我们怎麽知道?
但是奥古斯丁却能够真实的把握自己的记忆,说明过去并且思索未来
那这如何可能呢?
他认为,这种使得"经验之中不可能"的时间概念成为可能的,就是上帝
因为上帝不在时间之中
这也是为什麽中世纪神学很爱讨论"永恒"这个议题,
因为上帝所处的永恒不是时间,它没有过去现在与未来之分,後者都是有限存有者的概念
在永恒之中,上帝创造时间,而由於人类处在时间之中
因为人类只能透过关於过去的记忆来确定自己是谁,透过未来进行活动并且无法离开现在
所以人类无法将"永恒"概念化
因此,你问的所有问题,对奥古斯丁而言,都问错了
因为无论是他的动机,型态,外貌,器物,创意与存在等等等等,
都不是人类能够透过理性理解的东西,
当然,关於理性的局限,现代最科学的量子力学也有了"测不准原理",大概没有问题
所以,神也就不是我们可以想像或是探究甚至取笑的
佛教在此也一样,所谓的"不可思议"大概也是在讲这个
既然理性不可知,那就只好用信仰了,所以信仰并不是盲从,而是对自身局限性的了认识
基督徒用自己的想法去诠释上帝,在这里也就无可厚非
因为他们跟所有的人都一样,都只是有限的人,存在於时间之内的人
他们只有理性,因此只能利用解释说明上帝
好像<天使与魔鬼>最後一幕主教所说的,宗教是人创的,人会犯错,宗教也会
但是,神不会
因为会犯错的是人,不是神(这个套套逻辑实在大的可怜,XD)
※ 引述《qrwtey (爱好人群隐蔽青年)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Atheism 看板]
: 作者: qrwtey (爱好人群隐蔽青年) 看板: Atheism
: 标题: [闲聊] 创造神 一切起源的之前的之前
: 时间: Tue Jan 19 20:59:24 2010
: 请问
: 创造神创造一切的动机
: 再创造前 他在干嘛?
: 创造之前的世界的型态是?
: 造物主是怎麽看到自己的外貌?
: 造物主有穿衣服吗?
: 造物主身边的器物 是一开始就有吗? (剑 杯 盘 瓢 盆)
: 人类所有的创造 创意 功劳 全都归神 罪恶全都归於自己?
: 神是独裁威权的吗? 人没有资格思考 推论 评判 上帝的所思所想吗?
: 是不是每个基督徒都用自己的想法去解读上帝的话语呢?
: 为什麽经典的真假似乎不会倍受怀疑? 就算是真的 他的正确性也一定是完全的吗?
: 我对於基督教矛盾的地方实在太多了 等等去ask_why 根基督&天主板都问问看好了~
: ps:同一篇文章可以在不同的地方po吗?
: 想道甚麽再补上
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哈哈哈哈!!
嘻嘻嘻嘻!!
我是路人罗!!
大家都叫我.....啦啦!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.26.65
1F:推 shrunty:推专业文 01/22 03:47
2F:推 qrwtey:推倒你~ 01/22 05:48
3F:推 october1234:推专业文+1 01/22 18:03
4F:推 rex73723:嗯,论证时间,确实存在困难 01/22 18:26