作者god2 (god2)
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标题Re: R: [问题] 误判作为反对死刑的理由的条件
时间Sat Dec 19 00:12:44 2009
※ 引述《airpark (风之过客)》之铭言:
: ※ 引述《agnosia (agnosia)》之铭言:
: : 所谓法律, 人权等观点, 什麽样的罪该判什麽刑
: : 本来就是共识约定下的产物
: : 没有"天经地义"这回事
: : 因此, 当我说某些特殊个案我认为应当以公权力处以死刑
: : 并且提出我的理据
: : 并非认为我的论证有"必然性"
: : (请问有哪个反死刑的论证有"必然性"呢?)
: : 而是个人认为道理上应该如此
: : 别人当然可以不同意, 但请提出明确理由
: : 而不是泛泛的说"那些论点早已经被反驳了"云云
: 突然想到纳粹
: 认为犹太人都该死
: 犹太人就要死了
: 话说纳粹一切作为都合法呢?
: : 如果已经连续死了两个无辜的人, 为什麽不能将"死刑"列入考虑呢?
: : 反死刑论者坚持无论如何都不能判死刑
: : 又有何坚强的理据?
: 那你有什麽理据?
: : 要增加经济可以用其他方法, 有什麽理由一定要为罪大恶极的人服务?
: 这也就是说你的经济角度站不住脚
: : 经济论点也没有必然性啊....
: : 如果站在教育, 感化的立场
: : 我们已经过给他一次机会了
: 你怎麽知道不可能?
: 再者无期徒刑终生不得假释那他也没有几会出来在害人
: : 一再原谅杀人累犯, 相信他会改变, 结果造成更多错误
: : 犯一次错可以说是无知, 犯第二次就是愚蠢
: : 不得假释?难道不会有大赦吗?不会逃狱吗?
: : 不得假释也没有必然性的保证吧....
: 监狱管理的问题,问判刑?
: : 所以他应该付出代价
: 为什麽你认为的代价才算代价?
: : 那请问为什麽国家就不可以杀人?(在特定条件下)
: : 原则上不可杀人, 但有特殊例外, 这样本身并无逻辑矛盾
: : 有什麽必然性的论点支持国家(公权力)绝对不可杀人?
: : 例如, 笔者的观点是反战,但若对方先侵略, 理性沟通无效, 难道你也坐着等死吗?
: 对那些死刑犯而言
: 国家要杀他
: 她们有生命危险
: 难道不能把国家干掉吗?
: : 无论如何都要使用非暴力手段吗? 这是慈悲还是愚昧?
: 我说阿
: 你要拿人权出来支持死刑是行不通的
: 死刑本身就是杀人
: 杀人这点哪来的人权的言?
: : 这样的观点并非报复, 而是要保护将来可能受害的更多无辜的人
: : 我反对某些人拿人权的观点来反对死刑
: : 这些人认为生命至上, 且一旦误判就不可回复
: : 但"生命至上"并非绝对的价值, 只是目前的共识(如果不考虑宗教观点)
: : 对於无故剥夺他人生命的人理应付出代价
: 砍一只手也是代价
: 让他当奴隶也是代价
: 可以用的代价一堆为什麽一定要死刑?
: : 至於误判, 本来就是人类社会运作之中要付出的代价
: 假设误判率只有1%
: 那全台湾2300万人
: 可能有230万的人被判死刑
: : 只能说尽量谨慎, 无论怎麽做, 都不可能将误判减至零, 除非都不判
: : (有犯罪事实争议的个案我当然不赞成贸然施以死刑)
: : 那麽, 如果针对特定杀人犯个案, 犯罪事实明确(没有误判)且累犯的情况下,
: : 为什麽不能处以死刑呢?
: : (大规模统计能不能减少犯罪是一回事, 个案应视具体情况处理)
赞同
在这边有一点小看法
从经济学的观点来看(我是门外汉)
每一条人命的价值都是可以算的出来的
不管你是从甚麽角度切入
平均撞死一个人要理赔多少(车祸意外)
每增加多少亿的罚款可以少死多少人(车祸防制)
你过失杀了一个人扣除精神赔偿平均要理赔多少(当然还有刑期)
如果能把死亡的情形列出来,我们就能够精准算出一条人命值多少钱
接下来
很显而易见的把平均每年无辜,却误判的死刑人数列出来
再把所谓"该死被误判而被释放"的死刑犯所造成的刑杀人数列出来
把他们全部换成货币
为什麽这麽多此一举
因为还要加上放出的死刑犯造成非刑杀的刑事案件的货币
相加减就可以知道赚还是赔了
只是一个方向
看到了李维特把胎儿跟刑杀人数换算出来
有感而发
大约每合法堕掉一百个胎儿(实际数字略小)可以少让一个无辜的人被干掉
因为那些原本不适合出生的胎儿
硬要他出生,将势必形成社会犯罪因子
狠狠的把朱利安尼所谓破窗理论丢到垃圾桶
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◆ From: 58.114.201.35
1F:推 airpark:那也应该是要那些杀人的犯人赔偿 12/19 00:20
2F:→ airpark:想办法在有生之年压榨他们 12/19 00:20
3F:→ airpark:而不是判他们死刑杀了他们吧 12/19 00:21
4F:→ airpark:要不然他们造成的损失全由社会赔吗? 12/19 00:23
5F:→ airpark:至少他们也要付一些赔偿责任吧 12/19 00:24
6F:→ airpark:话说日本常常用重罪犯人做人体实验 12/19 00:24
7F:→ airpark:我觉得这在台湾会造成他们身体永久损伤或死亡 12/19 00:25
8F:→ airpark:这倒是可行 12/19 00:25
9F:→ airpark:推错,我觉得这在台湾若不会造成他们身体永久损伤或死亡 12/19 00:27
10F:→ airpark:的人体实验,这倒是可行 12/19 00:27
11F:推 windlogos:跟边沁的功利主义很像,但是有些东西EX心情是无法量化的 02/13 00:22