作者ataching (5566)
看板W-Philosophy
标题Re: [讨论] 为什麽台湾缺乏创造力?
时间Sun Nov 29 21:15:38 2009
※ 引述《juotung (想飞)》之铭言：
: ※ 引述《A1Yoshi (寂寞上围35E(♀))》之铭言：
: : 跟你这种逻辑不好的人对谈实在很累。
: 那只是表示你除了逻辑之外，懂的很有限
後文恕删
ㄎㄎ 各位大大好
窝前天在上海德格ㄉ存有与时间ㄉ研读ㄉ时候
常常我们在吵架ㄉ时候会说对方讲话没有逻辑
但是这ㄍ逻辑又是什麽ㄋ?????????
讲到ＬＯＧＯＳ我总会想到逻辑
刚好有讲到ＬＯＧＯＳ是什ㄇ
ＬＯＧＯＳ作为言说意义上ㄉ 就是有什麽要带到光处让之被看见
即：出自其本身 言谈所谈ㄉ 同时也是作为与言听者ㄉ中介而存在
这个言说就是我们在当前ㄉ「说」 是要揭示跟展开什ㄇ
「说」本身是为纯粹当前化ㄉ揭示之结构
而理性在关系上作为觉知存有者之能力 则是判断言说和其涉及内容为真ㄉ尺度
来说
但是ＬＯＧＯＳ作为去除遮蔽ㄉ素朴觉知来说 并非是要求一致化ㄉ建构真理概念
因为这还不是最原初直接ㄉ 判断式ㄉ真理依然有遮蔽之可能
而两位大大这两句回应就恰好正式ＬＯＧＯＳㄉ运用
因为ＬＯＧＯＳ就是在言谈所涉及ㄉ范围中 有什麽东西要展开让听者了解ㄉ
你们所讲ㄉ这ㄍ逻辑 必定有它ㄉ基础内在／理由根据
不过我不知道你们说ㄉ逻辑是想讲对方言说ㄉ内容无法理解ㄋ??
还是说对方懂得没自己多ㄋ??
但是已经有对谈ㄌ 那就有ＬＯＧＯＳ存在 怎ㄇ又会有逻辑好不好的问题ㄋ@Q@
希望各位大大帮窝解惑 讨论 理性 勿战 揪咪^_<*
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.213.198
※ 编辑: ataching 来自: 220.131.213.198 (11/29 21:19)
1F：→ LiuSky:= = 11/29 22:03
2F：→ jocabyu:................... 11/29 22:20
3F：→ ataching:请问楼上两位大大优想要表达什ㄇㄋ????@Q@ 11/29 22:35
4F：推 gtclibra:把logos理解为言说与对话 这反而掩蔽了logos给出理由 11/29 23:04
5F：→ gtclibra:的这一面向 = =+ 不是全部都可以用原初体验来解决的 11/29 23:04
6F：→ gtclibra:对高达美而言 logos 的对话意涵唯有辩证法可以彰显出来 11/29 23:06
7F：→ ataching:所以我一开始就限定在海德格的范围不是 11/29 23:12
8F：推 gtclibra:所以高达美不是海德格《存有与时间》的继承人罗 = =+ 11/29 23:13
9F：→ gtclibra:唉 高达美好没有原创性 囧 11/29 23:15
10F：→ ataching:再者你说的掩蔽恰好就是海德格所讲的LOGOS所不具有的 11/29 23:15
11F：推 kuopohung:高达美抄一堆黑格尔的东西.... 11/29 23:17
12F：→ Roosevelt:可以不要注意文吗 11/29 23:18
13F：推 kuopohung:故意反讽的吧 11/29 23:19
14F：→ ataching:而且我对高达美一无所知 没办法谈他 抱歉 11/29 23:21
15F：→ ataching:我不是故意反讽的 只是想这麽写 所以就这麽写而已 11/29 23:26
16F：推 gtclibra:aletheia去蔽的同时 也有东西会被遮蔽 我是这样理解海氏 11/29 23:29
17F：→ gtclibra:反讽是好东西 苏格拉底的最爱 11/29 23:30
18F：→ ataching:那是他的真理观 真理并不是LOGOS的原初处所 11/29 23:31
19F：→ ataching:因为LOGOS作为素朴的觉知来说 是有真也有假的都包含在里 11/29 23:32
20F：→ ataching:也就是说无蔽且自明的真理不等同於LOGOS 11/29 23:33
21F：推 gtclibra:= =+ 11/29 23:34
22F：→ gtclibra:这个logos 是共有的 还是私有的呢？ = =+ 11/29 23:36
23F：→ ataching:我现在跟你不就在LOGOS了 11/29 23:40
24F：推 gtclibra:所以是共有的吗 11/29 23:40
25F：→ ataching:我不懂你说的共有是什麽意思 LOGOS就我跟你的关系来说是 11/29 23:42
26F：→ ataching:中介跟陈述因果 11/29 23:42
27F：推 gtclibra:所以我没向你揭示我自身 = =+ 我和你没有Logos 11/29 23:45
28F：→ gtclibra:以一直向你揭示我自己 你还是没有和我logos 11/29 23:46
29F：→ gtclibra:我们之间有logos吗 我们之间隐蔽着还是揭示着 11/29 23:46
30F：→ ataching:我揭示你干麽 好恶心喔~ LOGOS在运用上的第二重意义是我 11/29 23:47
31F：→ gtclibra:我有logos吗？ logos什麽也不肯跟我说 11/29 23:47
32F：→ ataching:在讲什麽而已 11/29 23:47
33F：→ gtclibra:所以 logos的第二重意涵 是自我对自我说话 11/29 23:48
34F：→ ataching:我少打一个们 11/29 23:48
35F：→ gtclibra:我想到了这里 我 logos 终於在自己里头说话了 11/29 23:48
36F：→ gtclibra:「我少打一个们」 这是一个logos 还是非logos 我想 11/29 23:50
37F：→ gtclibra:只有logos知道了 11/29 23:50
38F：→ ataching:你去问有没有LOGOS就代表你正在LOGOS了呀不是? 11/29 23:50
39F：→ ataching:LOGOS对海德格来讲就只是觉知=理性的能力而已 11/29 23:52
40F：→ ataching:LOGOS在真值上就是单纯的去除遮蔽而已 11/29 23:53
41F：→ ataching:而上面讲的两个只是以LOGOS的组合式的结构来说 11/29 23:55