※ 引述《juotung (想飞)》之铭言： : ※ 引述《A1Yoshi (寂寞上围35E(♀))》之铭言： : : 之不落实，作为判准，得到法治水平低落的判断。 : 你的判准所指向的根本不是法治，而是政治 这样啊。所以最高法院正面挂着的天平、作为法律象徵图腾的天平，结果只是 用来骗法律外行人的玩意儿？不懂法律的人才会认为一个好的法治系统应该实 现社会公平与正义，让为恶的人受到应受的惩罚，而懂法律的专业法律人则其 实是将那个时常与法律并排的天平理解做政治？ 这样吧，麻烦你告诉我以及其它人，到底法治与政治的差别在哪儿？ 法治与天平无关？法治与让为恶者受到应受的惩罚无关？对法律、法治有这样 的期待完全只是法律外行才会有的期待？ : : 问，只是这种想法本身似乎就有点违背常识。这等於是在告诉我们，除非很 : : 仔细的看过过往判例，否则不可以对於台湾司法独立与否、台湾法治水平如 : : 何等问题，下任何判断。 : 所以你的意思是说： : 诉诸平均能力的判准，要比诉诸专业能力的判准更好？ 我看不懂你的重述，所以无法判断到底你是否正确重述我欲表达的意思。 : 你是在评价严肃的法治议题？还是评价综艺节目？ : 再者 : 这不是说「凡人和头家」不该过问 : 而是如果你「在这方面是个凡人」、你要过问 : 你还是应该注意自己能力的极限，谨言慎行（好比你的情况） : 诚实的面对自己的无知与片面性 我的确不知道，一个好的法治系统如何可以和社会重大公平正义之不落实并存。 你说我应该知道自己极限，针对这一点我同意。不过我建议你不妨透过凸显出我 的极限，来让我知道我原来已经超过了我的极限。就眼前脉络也就是，麻烦你告 诉我，一个好的法治系统，如何可以和该法治系统所属之社会重大公平正义之不 落实并存。 : 如果你还是要主张 : 「追求自由民主平等、反威权反独裁的人被杀被关，几乎所有直接 : 或见接的加害者都没有受到应有的惩罚」 : 那我还是要请你去检察机关告发、拿出你的证据 : 不要只会嫌垃圾堆满山都没人倒 我以为抓坏人主要是法治系统中的警察、检察官的责任。。。 不知道如果下次叫你举证你车子被偷的人是警察，你会作何感想： 警察：请证明、请举证，证明你的机车被偷了。 酒童：........啊就被偷了啊。 : : 所有认真面对台湾过去这一段不堪历史的人都抹黑为求政治利益的政客。 : : 再来。你显然根本不知道到底那悲情从何而来。台湾有那样的历史，本就应 : : 该悲情。不悲情才奇怪。 : 不要随便去诉诸你那种集体悲情 : 不要随便诉诸你那种台湾 : 我跟你共同的记忆是周杰伦 : 不是228 你真应该去看我前一阵子在批兔8A版波的文章。 我引一段： [台湾的]年轻人基本上已经不悲情了。但这也是可悲的地方，因为不悲情的 原因是源自於根本抛弃、忽视过去，成为没有历史的，从石头里蹦出来的， 突兀的，同时还因此自以为超越蓝绿、超越统独的幼稚台湾人。（中国那麽 强大，又蛮横地摆明他迟早要统一，这....这到底是要怎麽超越啊？台湾人 都搬到月球上继续维持现状、维持主权独立吗？） 你提周杰伦，正是我所谓没有历史的、从石头里蹦出来的、突兀的台湾年轻人。 你也许不觉得自己如此像孙悟空是一件很荒谬的事，但我觉得这样很荒谬。 : : 害者，来达到抹去、要大家遗忘这些历史的目的，让你以及你所支持的政治 : : 罪人可以得利。 : : 最後。告发？喔！所以我没有努力推动转型正义，是我的错了！ : 对 : 因为感受到不正义的，是你，不是别人 : 你得为自己的权利奋斗 : 正义不是天上掉下来的 : 对於没有共同感受的我 : 你可以说服我 : 或者诉诸交情、感情来促使我同情你、进而协助你 : 但不代表我对你的悲情有任何的义务 法律哪一天真这样那样定了，就有可能成为义务罗～ 说到底，你这里的义务到底是道德义务，还是法律义务？我所谓法律义务，比 方说，不应该闯红灯、开车应该靠右边（在英国是靠左边）。 关於正义，正义当然不是天上掉下来的。由你这种轻视实践的人说出这种话， 说真的还真吊诡。我不会试图说服你，也不会进行说服的动作。你，就停在那 儿没关系，请不要以为你自己很重要。 : : 其实我们可以不必讨论什麽法治水平了啦。你的言论本身就已经提供答案了 : : 。 : : 你，赞！ : 你根本不了解司法 : 以你所说性侵害的例子而言 : 你希望今天随便哪个人不附理由就告你性侵、 : 然後政府动用一切的高权工具试图查出你跟这件性侵案的关系吗？ : 你理想中的这种「主动司法」不是正是白色恐怖时的状况吗？ : 相反地，你部满意现在的这种「被动司法」 : 到底被动对於司法来说，是一种进步、还是沉沦？ 就我所知，司法程序有相当多步骤。也因此我很好奇，你如何清楚地区分主被动 ？比方说，检察官、警察对於性侵案件受害嫌疑人在包括态度等很多地方采取协 助其举证，或协助（比方说主动打一通电话联络社会局或社福单位），使之更能 主动举证，这样的从旁协助算还不算主动？尤其是在给定台湾社会对於性侵受害 者仍旧有一定程度不友善的前提下，请问，到底怎样的司法程序是主动，怎样是 被动？ : : 我是「高级外省人生下的第一代台湾人」，我当然是被宠坏的罗。可是我相 : : 当节制地利用这种历史的偶然。比起你这种被宠坏但对此毫无自觉，我觉得 : : 我好一些。 : 你是说管不住自己的嘴巴这件事吗？ 你可能得先举证我三叉神经有问题欧～ 科科。 : : 括你。 : 傻傻不是说你笨 : 而是不识时务 : 不识时务也不是说你糟糕 : 而是说你不知变通而已 : 你不觉得有什麽问题，那也很好，那是你家的事 你也总是不变通，老是发文然後被我打趴啊。哪次变通一下，站起来吧。 : : 以姑息呢？ : 我根本不在乎统独 我也不在乎你到底在乎统独与否。。。我在乎的是你因为不在乎统独，但跟我 共存在同一个社会，会干多少蠢事危害我认为不应该被危害的人。 : : 这样，多不公平啊，你说对不对？ : 哪里不公平？ : 没人上门的店，本来就该倒 在自由市场的前提下，是该倒还是会倒？ 不过你应该也没能力区分这两者。你更没能力处理，哪些事情适用自由市场原 则，哪些不适用。 : : 己家去讲，但在同时容许自己占有公共空间讲一些乱七八糟的言论。 : 我认为统独根本不是公共问题 我想到今天听到的一个笑话： 某ＫＭＴ候选人说：请让选举归选举，政治归政治。 : : 我跟你，智力等级有差的。基本上只有我玩你的份。 : 我知道啊 : 不成熟的小鬼总是比较爱玩 脑子比较不好的幼稚小鬼总是只能被玩。 --

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