作者IsaacStein (My Name)
看板W-Philosophy
标题Re: 原意概念和类比概念的差别(并讨论AI)
时间Wed Aug 12 14:50:31 2009
※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之铭言:
: 我还是要强调分类法之所以能先发展出来,
: 是因为自然界先有那些已经分化好的事物。
: 区别类比概念和原意概念,是人脑的一项特定的功能和行为,
: 而不一定是实在界,事物之间本来呈现同样的关系。
分类发展出来是因为自然界先有已经分化好的事物,
概念的区别不一定是实在界、事物之间本来呈现同样的关系。
↑
矛盾。
: 人在使用原意概念时,和使用类比概念不同的是,
: 原意概念的思维在感官的肯定之後,附加了一个或一些感官的否定。
在使用「类比概念」的时候,我们也附加一个或一些感官的否定,
例如,「二足无毛者非水果哉」。
例如,「立方而无孔者非觞也」。
: 因为平常的口语,我们不会拍着一只驴说「唷!你这只奇蹄目动物」。
: 这一语词是为了别的沟通的需求(语境)而建立的:
「唷!你这只驴!」
也是为了某种沟通需求(语境)而建立的。
或许它是「最常」出现的语境(沟通需求),
但没有可靠的判准来区分「别的沟通需求」,
和(不知道你打算称之为什麽的)沟通需求本身。
: 「草食性的哺乳动物,後肢具有一或三趾」*
: 这是一个抽象的对象,而非意欲一个实在物,这点决定了奇蹄纲不会是原意概念,
: 因为语境中我们并不要求它要有一个吻合的、可以经验的外延,
要求啊!
如果我们不要求它有一个吻合的、可以经验的,
「後肢具一或三趾之草食性哺乳动物」的外延,
如何分类?
: 也就是说,我们自知我们并不要求有一个实质的,
: 去除了马与驴的相异之处,仅保留相同之处的物种。
我们自知我们「要求」有那个实质的,
去除了马与驴的相异之处,仅保留相同之处的物种,
才会去做出这样的分类。
: 这里「不能认识」专指不能经验到奇蹄类这种事物,
: 所以我们仅能认识它的定义,而不是它本身。
「後肢有一或三趾的草食性哺乳动物」既能够被概念或语词pick out,
就能够「被经验到这种事物」。
所有的分类都是基於「经验上的观察」,
将某些具代表性的「经验元素」收在同一类里,
正因为它们代表着类中的不同个体(或细类)间的差异被去除後,
所留下的「相同处」,而成为「一类」。
这是所有科学分类的「方法」。
没有「实质的经验对象」,就没有「分类」。
(↑这当然不是在说,有实质的经验对象,就有分类)。
: 语境是比较奇蹄目和哺乳纲其他目别的差异,这时,在较下位的、从属的奇蹄目,
: 和原意概念就有一个相同的性质,即我们在这种语境当中,使用到感官的否定,
: 人在使用原意概念时,和使用类比概念不同的是,
: 原意概念的思维在感官的肯定之後,附加了一个或一些感官的否定。
奇蹄目(类比概念)和原意概念有一个相同的性质:使用到感官的否定。
原意概念和类比概念的不同之处是:使用到感官的否定。
↑
矛盾。
: 但这个抽象作用的向上延伸,逻辑上并不容许无限次发生,
逻辑上不容许无限次发生的抽象作用?
: 「哺乳纲」再往上是「脊索动物门」,接着是「生物界」,
: 统合「生物界」和「无生物界」的,是地球,
这个描述恐怕是错误的。
: 「上帝」也是我们为一切「类比概念」的归纳,设定的一个逻辑终点。
「我们」是谁?是你?是我?是大家?
设定逻辑终点的必要性是?
: 理智需要知道它活动的范围,它需要知道,到哪里可以休息,
: 而能省去失控的怀疑,或宗教狂热。
理智需要吗?
还是你需要?
还是你的理智需要?
没有人可以在不设定理智的活动范围,
而仍是理智的吗?
: 不论上帝或物自身,我都取其消极的意义来使用,我试图从两者所界定的不可知,
: 找出理智能够讨论到什麽边界而能被规定要停下来。
因为它是理智不能讨论的,所以在那里设下上帝?
那麽你或你的理智怎麽知道哪里是不能讨论的边界?
或者因为上帝在那里,所以你或你的理智知道那是不能讨论的?
那麽你或你的理智怎麽知道上帝在那里(一个你的理智不能讨论的地方)?
: 理智还是能设想一个「万有」、「最後一个宇集」这样的东西,
: 这是抽象作用本身导致的。
: 不称它作上帝,或者不承认有类似的事物存在,我会说,
: 这些是一些哲学语词或形上学的 nice try,但我不是挺关心这些讨论。
所以?
那里是哪里?
以及,那里是或不是一个终点?
这是你或你的理智可以或不可以讨论的问题?
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谢逊提起屠龙刀,恨恨的道:
「还是让你到龙宫中去,屠你妈的龙去罢!」
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◆ From: 140.119.96.10