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唉唷,我还真的把自己当智障,用错词了。 也谢谢你写了很多来教我逻辑,我的目的也的确是提出一个和你的命题等值的命题。 正确的用词是「否命题」, 「不导电的都不是铜」 的否命题 「导电的都铜,且铜只有一种」(着色部分回应n大的质疑而修改) 这两个命题本身都没有对错可言。 但是检验铁和碳的导电性的「事实」,得证这个命题是错的。 除非铁是铜的一种、碳是铜的一种,但我不知道你是否同意,铁不是铜,碳不是铜。 我到现在仍没搞懂的是,你提出一个常识上是错的命题, 是为了说明全称命题的哪些限制呢? ※ 引述《nominalism (诺米诺主义)》之铭言: : 推 playskin:不导电的都不是铜 的反命题是 导电的都是铜 08/11 00:10 : → playskin:但铁和碳都导电 所以铁和碳都是铜? 08/11 00:11 : → playskin:铁和碳导电,且铁和碳不是铜,所以不导电的都不是铜为假 08/11 00:12 : → playskin:我觉得跟你说这些,简直是把自己当智障 08/11 00:13 : 你说的反命题是什麽意思我没听过。 orz : 如果你说的是「原命题的否定」,那麽「不导电的都不是铜」的否定, : 怎麽会是「导电的都是铜」? : Ex: x是导电的 : Cx: x是铜 : 不导电的都不是铜,符示为: : (x)(~Ex→~Cx) : 将之否定则为: : ~(x)(~Ex→~Cx) : ≡(ヨx)~(~Ex→~Cx) : ≡(ヨx)~(Ex v ~Cx) : ≡(ヨx)(~Ex & Cx) : 上句义译为:存在至少一个x是铜,而且x不导电。 : 翻译成白话文就是「有些铜不导电」。 : 好吧,如果你想说的「反命题」不是「原命题之否定」,而是用Law of : Contraposition(异质位换律)之後的等值语句,那「不导电的都不是 : 铜」的「反命题」应符示为: : (x)(~Ex→~Cx) : ≡(x)(Cx→Ex)   Contra. : 上句义译为:对所有的x而言,「x是铜则x是导电的」皆为真。 : 翻译成白话文就是「铜都是导电的」。 : 我个人认为你提到的「反命题」应该是第二种意思,毕竟你是透过证明 : 「你所谓的反命题」为假,来证明我的命题为假,所以前提是你认为你 : 提出的「你所谓的反命题」应该和我的命题是逻辑上等值的,否则证明 : 了「你所谓的反命题」为假也无法得出我的命题为假。 : 而上述两种,第二种才是等值的,第一种则是矛盾的(真假值相反)。 : 麻烦要呛人之前先翻翻初阶逻辑教科书好吗?规则一下就查得到了,甚 : 至网路上都找得到喔! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.179.41
1F:推 nominalism:「不导电的都不同铜」跟「导电的都是铜」怎麽会等值? 08/11 13:26
2F:→ nominalism:你现在是把自己当智障还是把别人都当成智障? 08/11 13:26
3F:推 nominalism:第一行打错字,「不是铜」不是「不同铜」 orz 08/11 13:32
4F:→ playskin:喔,那我修改一下,但文章的意思还是不变啊 08/11 16:33
※ 编辑: playskin 来自: 118.169.179.41 (08/11 16:38)
5F:→ playskin:你说这个命题不等义也只有在你「铜至少有导电和不导电 08/11 16:39
6F:→ playskin:两种」的情况下才成立啊,这根本不是基於事实,而且我也 08/11 16:39
7F:→ playskin:不知道你故意用这种错误而且容易产生误导的命题, 08/11 16:40
8F:→ playskin:用意到底是什麽。 08/11 16:40
9F:→ playskin:如果你是想讲所有单意概念都不应该是单意概念, 08/11 16:42
10F:→ playskin:那麽所有的逻辑命题都可以无穷後退的供你修改来扭曲它 08/11 16:43
11F:→ playskin:变成你喜欢的意思。这样使用逻辑的效力对谁都是不成立的 08/11 16:44
12F:→ playskin:(前面不等义更正为不等值) 08/11 16:44
13F:推 nominalism:你不要胡闹了,去读逻辑好不好? 08/11 17:00
14F:→ nominalism:铜有一种还是三十六种,两个命题都不等值。 08/11 17:00
15F:→ nominalism:你知道「逻辑等值」的意义吗? 08/11 17:00
16F:→ nominalism:A与B是逻辑等值的,当且仅当A真则B真且A假则B假 08/11 17:01
17F:→ nominalism:还扯到什麽单不单意概念。 08/11 17:02







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