作者playskin (上山下海香蕉皮)
看板W-Philosophy
标题Re: 我们能不能跟这样的人讨论？
时间Sat Jun 13 00:20:13 2009
所以到底你说的「全新的概念」还有没有例子？
别忘了你现在在佐证我之前反驳你的东西。
最後你是不是只好承认当初你说「有全新的概念」是错的？
当然，我不同意你对1的前趋概念的陈述，
物质世界本来是没有明确分界的，
一个橘子的边界由表面的电子壳层构成，这个壳层是云状的模糊体。
结果你探讨下去人在和物质互动的过程当中，因为感官有对应的属性，
因此对客观世界有了「它是个别事物组成」的解释，
结果你会发现1的概念是来自於人的感官属性，而不是逻辑的，
结果它倾向於是先天知识。
所以你不需要先认识橘子、汽水、杯子，你已经先认识1的概念。
所以不知道是谁打趴谁，而谁又不自知。
这条路还长得很。
还有「有」是不是先天概念这一点你没有回答，不要只挑你会讲的。
※ 引述《A1Yoshi (寂寞上围35E(♀))》之铭言：
: : 让我来告诉你，「有」和数学上的「1」是没有前趋概念的。
: : 这在人类的概念世界里，是极为罕见的。
: 「一」真的没有前趋概念吗？我想，一个重要的问题是「到底什麽是前趋概念
: ？如何判断两个概念谁是谁的前趋概念？」
: 不过，让我们先搁下这个看起来就显然不容易回答的问题，回到「「一」真的
: 没有前趋概念吗？」这问题。
: 我手边没有好的文献，但我想到以前读过的一些关於「概念」的心理学研究。
: （有兴趣的人可以查Susan Carey 的研究）
: 大家有兴趣可以想想：
: 小朋友（小婴儿）到底是先学会「一个（颗、张、粒）」还是「一」？
: 另外，一个相关的事情是：发展心理学的研究结果告诉我们，一大堆的小孩子
: 都不会做除法（或加减乘），但如果叫小孩把一杯水分成两杯，就会有很多人
: 做（有一点年纪的也许还记得以前有一个黑松汽水的广告，里面有一个老师就
: 是这样子教基础算术的）。一个小孩很可能不会「三减二等於一」，但你拿走
: 他手中三颗糖果中的两颗，他会知道他只剩一颗而你那边有两颗。
: 这样的结果暗示了什麽？又，对於回答上头的问题有什麽样的帮助？
: 大家不妨想想。
这些结果暗示了有些数学概念(或公理)是先天知识。
这我在上一篇已经讲过了。
看你在自打嘴巴。
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◆ From: 118.169.171.86
※ 编辑: playskin 来自: 118.169.171.86 (06/13 00:40)
1F：推 nominalism:"概念的形成"跟"物质世界的真相"之间的关系是? 06/13 00:40
2F：→ nominalism:说真的,不懂就不要发言。 06/13 00:40
3F：→ playskin:概念的形成和感官的抽象之间的官系是？不懂不要发言 06/13 00:41
4F：→ playskin:我讲的这些是哲学史上面可以查到的东西。 06/13 00:42
5F：→ playskin:对了，而且这些讨论是基於世界的「表象」，而非「真象」 06/13 00:43
6F：→ playskin:用词不要这麽粗心大意。 06/13 00:43
7F：→ nominalism:你用一种表述"真相"的方式来宣称"物质世界的分界如何" 06/13 00:43
8F：→ nominalism:然後当别人指出你的这个态度之後,再假装自己其实一直都 06/13 00:44
9F：→ playskin:我用一种已知表象来叙述世界如何如何。 06/13 00:44
10F：→ nominalism:在谈表象地说,啊,其实科学命题也都是表象的宣称。 06/13 00:44
11F：→ nominalism:然後你根本没有注意到的是,人类在学习形成概念时,他们 06/13 00:45
12F：→ playskin:感官抽象作用你都不提了，可知你後面讲的会是废话， 06/13 00:45
13F：→ playskin:就恕我不陪了。 06/13 00:45
14F：→ nominalism:看到的"关於物质世界的表象"是分界模糊的还是分界清楚 06/13 00:45
15F：→ nominalism:的? 06/13 00:45
16F：→ nominalism:是谁让这学术流氓在这个板面说废话的? 怎麽还没浸水桶 06/13 00:46
17F：→ nominalism:呢? 06/13 00:46
18F：→ nominalism:用了一些好像很新奇的名词,结果最後在说的还是康德的范 06/13 00:47
19F：→ nominalism:畴论。康德提出的"范畴"跟"概念"的关系又是什麽? 06/13 00:48
20F：→ playskin:果然都是废话，而且吊了好长一串书袋。不知谁是学术流氓 06/13 00:50
21F：→ nominalism:你不知道谁是学术流氓吗?我可以告诉你,就是你。 06/13 00:51
22F：→ playskin:nominalism不知道你吵起架来这麽孩子气呢。啾咪。 06/13 00:53
23F：→ nominalism:嗯,我是见人说人话见鬼说鬼话。 :) 06/13 00:57
24F：推 aletheia:板主不在的样子 06/13 00:57
25F：→ playskin:楼上哭着喊告官 06/13 00:59
26F：推 assistking:楼上 唉..... 06/13 08:43
27F：推 assistking:妖西的确是在反驳你 一不是前趋概念 06/13 08:52
28F：→ assistking:但是你扯到橘子那些 太远了吧 06/13 08:53
29F：→ assistking:他原文都写了 06/13 08:55
30F：→ assistking:到底是先学会「一个（颗、张、粒）」还是「一」? 06/13 08:55
31F：推 RitsuN:板主服役中 06/13 14:18