作者dementia (妖精尾巴魔导士)
看板W-Philosophy
标题Re: [讨论] 最近的堕胎议题 忍不住想要上来讨论
时间Mon Mar 16 03:41:29 2009
※ 引述《nominalism (诺米诺主义)》之铭言:
(文好长好长 吃光光)
: 一、这是你的文字没有直接谈到,但至少因为你是与我的文字对话,因此
: 至少也间接触及的问题:「Pro-life or pro-abortion」
我身旁有几个重要的女人
一个是我妈
一个是我女朋友
一个是我女朋友的妈妈
其中两位已过天命之年
因此堕胎问题只与我女朋友有关
(虽然我很想说 他长得很安全 所以如此这般)
让我假设
女朋友已经和他的亲朋好友(当然包括我罗)沟通完毕
然後把结论告诉我
那麽如果他的意愿是堕胎 我就反对说要生下来的任何人
如果他的意愿是生下来 我就反对说要堕胎的任何人
就是这样
: 二、个体与个体之间的意愿彼此冲突时,该以何种标准来权衡个体的意愿
: 最远能够达到什麽界线?
: 这个问题我想是你在问我「不同立场的人的意愿似乎不能同时顾及」
: 时,该如何取得一个令人满意的答案时,顺便提到的。
以我个人浅见
(这只是一句用来抚慰人心的客气话 但是有可能毫无效果)
只有「评估个体的行为倾向」的标准
但是这个标准如果有任何意义
端看一个人怎麽用它
: 三、当自由意志不存在的时候,我们该如何理解个体的意愿?
: 这个问题让我比较困惑,因为我在这的讨论的脉络里找不到让这个问
: 题可能的切入点。
首先
让我们设想科技非常~非常~非常发达
如果自由意志不存在
我们就有科技产品预测人心
也就是说
预测一个人在什麽情况下会做什麽事
於是我们知道了
那个父亲会强暴女儿
那个女孩会去堕胎
那个主教会驱逐女孩
甚至我们还知道
我们在这个版讨论伦理学
这一切就向自然现象一样已经被确定
(暂时不谈量子力学)
请问一下
道德命题有什麽意义
(所以我应该先回答下一题吗)
: 四、「道德命题」的意义是什麽?或者,要满足哪些条件我们才会宣称一
: 个命题为「道德命题」?
在我眼中
(应该快瞎了吧)
如果我相信一个命题时 关系到我个人利益
那麽 这个命题就是一个道德命题
所以你可以说
假如我相信一个哲学命题 关系到我的哲学家生涯
那麽 这个哲学命题对我而言是个道德命题
至於
我们宣称一个命题为道德命题 的充分条件
就是「我们宣称」一个命题为道德命题
(可能吧 要看我们是指谁阿)
如果意见不合
看是要沟通 看是要打架
任何你想得到的方法都行
反正最後决议 是就是 不是就不是
最後
道德命题有什麽意义
不就是关系到个人的利益吗
: 五、道德所能规范的对象包括到哪里?
任何关乎一群人的个人利益的事物
(下面文好多 我想跳过一大段)
: 这些问题都经常在道德哲学中被讨论,并且它们也是一环扣着一环的,
: 然而哲学的讨论常常面临这个问题:我们应该把讨论放在什麽层次上?如
: 果不先设定一个论域,我们将会丧失沟通的平台。因为任何人都可以後设
: 地提出另一个未有定论的问题来推翻现有的讨论的预设。
: 例如,在讨论人工流产的议题,通常我们会先把讨论设定在「权利」这
: 个概念至少被大略地接受为共识的平台上;然而如果有人不能接受这个共
: 识,讨论就必须先被挪移到另一个层次上来进行「权利」的真确意义是什
: 麽?而在讨论「权利」的意义时,讨论的多方也需要对「道德命题」的意
: 义,或「道德」所规范的对象范围有一个约略的共识;否则讨论又必须再
: 往後挪一个层次。
: 当然,「方便讨论」不会本质地是讨论的至高规则,所以任何人当然都
: 可以在任何讨论中不断後设地提问,但这样的提问如果不找到一个暂停的
: 地方,所有的讨论都只会先被悬着。
: 所以,例如,道德的规范可以涵盖到非人类生物或无生物吗?对於这个
: 问题的「可」或「否」,都不至影响人工流产的讨论。
: 至於,满足一个命题之为「道德命题」,究竟有哪些条件?我想,至少
: 这个命题必须先是一个规范命题(prescriptive proposition),第二,
: 这个规范命题不能只被相信为只对信者有效,道德信念将只成为指导个人
: 行动的原则,而丧失「正当性」的诉求。例如,主教相信自己干涉女孩中
: 止怀孕是道德上对的,而女孩相信自己可以选择中止怀孕是道德上对的,
: 当道德只对信者有效时,女孩和主教之间的冲突没有道德的解决方案,只
: 剩下双方以自己实质上拥有的能力做对抗後,胜者为王败者为冦的结局。
: 当道德没有仲栽冲突的资格时,它还剩下什麽?还算是道德吗?
请容许我打个岔
对我而言
是阿
道德命题是拿来跟别人「讨价还价」用的
接受这点会让「天塌下来」吗
如果「胜者为王败者为冦」可以成为反驳的理由
那麽 我想请教
有没有一个制度
它几乎没有「胜者为王败者为冦」的情形
而且 你愿意接受它
: 当道德被淹没在相对主义的谦逊之下後,道德讨论还能如何进行?在我
: 看来是没有进行道德讨论的可能与空间,那麽今天这个讨论串似乎可以就
: 此打住不用再谈了。
我的看法跟你颠倒过来
假设有客观标准的道德根本是无稽之谈
只有回到个人利益
我们才有可能认真对待道德问题
(我可不是传教士 也不想做那一行)
感谢任何把这篇文章读完的读者
(以下字好多 删光光)
--
http://myusername.pixnet.net/blog
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.105.250