作者aletheia (cOnJeCTuRe)
看板W-Philosophy
标题Re: 针对盖提尔问题的一点看法和讨论
时间Fri Mar 13 04:47:39 2009
: 首先很感谢您为我解释了这部分,关於第四个条件的说明,我了解哩!
: 从这个思考角度出发我想了四小时之後......赫然发现盖提尔犯下的谬误
: 以第一个故事为例 命题"某乙有一部bmw或某丙人在巴黎"
: 根本没有符合传统知识三要素!!!!!!囧
: 而是一种我暂称之为"部分证成"谬误
: 根据传统知识三要素理论
: 一个命题要成为知识 需符合1.命题为真2.相信3.有理由相信(证成)
: 第一个例子里面 盖提尔宣称根据传统"某乙有一部bmw或某丙人在巴黎"是某甲的知识
: 因为命题为真、某甲相信、某甲有理由相信
: 然而我发现到这个命题被证成的理由不完全
: 某甲之所以相信这一命题(或命题之所以被证成)是因为某甲相信某乙有一辆bmw
: ! 命题本身却为 某乙有一部bmw(T)某丙人在巴黎(F)
: (F) (T)
: (T) (T)
: 被证成的只有一跟三 也就是某乙有一部bmw为真的情形
: 所以其实某甲的知识命题正确应为"某乙有一部bmw且某丙人有可能在巴黎"
: 某乙有一部bmw(T)某丙人在巴黎(F)
: 某乙有一部bmw(T)某丙人在巴黎(T)
: 这才是某甲真正的想法 但是这不符合真理要件 所以某甲没有这知识
: 如果是这样就没有人有疑问了!
: 问题是盖提尔说的是第一种命题"某乙有一部bmw或某丙人在巴黎"
: 而情形 某乙有一部bmw(F)某丙人在巴黎(T)虽符合真理要件
: 却不足以被某甲"根据理由相信" 所以命题的这部分没有被证成。
: (如果连这一点都被证成,命题"某乙有一部bmw或某丙人在巴黎"1.为真2.相信3.有理由
: 相信,代表某甲拥有这一命题知识。当有人问某甲某乙有一部bmw?某甲是不知道的,或
: 问某丙人在哪里?某甲也是不知道的,当有人告诉某甲某乙没有一部bmw 则某甲知道某乙
: 没有一部bmw且某丙人在巴黎,或告诉某甲某丙人不在巴黎 则某甲知道某丙人不在巴黎
: 且某乙有一部bmw)
: ========================================
: 第二个例子的命题"拿到这份工作的人口袋里有十枚硬币"
: 符合1.真理2.相信 却同样是在证成出现谬误
: 根据故事描述 某甲之所以相信拿到这份工作的人口袋里有十枚硬币
: 是因为某甲先相信"某乙会得到这份工作"
: 但是「相信」并不足以充分当作证成的理由
: 故事中某甲只是确定某乙口袋里有十枚硬币,并不确定某乙会得到这份工作
: 如果令这一命题被证成(例如某甲确定笔试和口试的分数都比某乙低)
: 则某甲说得到这份工作的人口袋里有十枚硬币
: 就算是某甲的知识了!
: 如果盖提尔问题的前提被否决(符合知识三要素)那麽问题不就不存在?
: 所有关於概提尔问题的讨论包括我先前的....都不需要了囧~?!!!!
: ※ 编辑: rodyforeter 来自: 118.169.160.108 (03/12 15:32)
你可以乾脆回文 发文有p币可以拿来赌博养宠物还不赖
首先你有个误解 Tripartite analysis是
S knows that p iff 1.BSp, 2.p, 3.JBSp 希望你看的懂我的符号
但是p是否是knowledge 要另外讨论
可是就S而言 p是知识 所以一般在讨论时会简化
Gettier这类的反例 我们可以用以下的论证来表示 (抱歉 此处符号可能不严谨)
1.BSp
2.p
3.JBSp
4.p is entailed(not strongly) by q.
5.JBSq
6.~q
7.~KSq
所以, ~KSp
Gettier本人举的两个反例 虽然反例本身可能举的不太好
但都是依照上面的论证 我想应该没甚麽问题
如果你对Gettier问题有兴趣的话
我想Dretske 1981年的文章, The pragmatic dimension of knowledge,
Philosophical Studies
你或许有兴趣 这是一种脉络主义或算是外在论的解法
--
「当你看见北斗的时候,就是你的死期。」
-Nietzsche, 1878
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.201.196
※ 编辑: aletheia 来自: 220.134.201.196 (03/13 16:38)
1F:→ aletheia:还有一篇 今天才看到的 03/14 04:47
2F:→ aletheia:Kratzer,2002 Facts: Particulars or Information Units? 03/14 04:48
3F:→ aletheia:Linguistics and Philosophy, 25 (5-6): 655-670 03/14 04:48
4F:→ aletheia:Kratzer试图用fact来做Tripartite analysis 03/14 04:50
5F:推 nominalism:BSp: S belives that p 03/14 23:21
6F:→ nominalism:JBSp: S justifiedly believes that p. 03/14 23:22
7F:→ nominalism:KSp: S knows that p. 03/14 23:22
8F:→ aletheia:JBSp 比较像是 S's belief that p is justified. 03/15 00:24
9F:→ aletheia:justify并不当作believe的副词用 03/15 00:26
10F:→ aletheia:还是谢谢nominalism的补充 03/15 00:54
11F:推 nominalism:only if p is justified by S, p would not be S's 03/15 18:23
12F:→ nominalism:knowledge. is that right? I think it's right. 03/15 18:23
13F:→ nominalism:that's why i used it as a adverb. 03/15 18:24
14F:推 nominalism:correction: in the first line, "only if" should be 03/15 19:03
15F:→ nominalism:"unless." 03/15 19:03
16F:→ aletheia:是的 不过我想TA并没有那麽强的意思在 03/16 19:10
17F:→ aletheia:你讲的比较像是reliablism的说法 03/16 19:11
18F:→ aletheia:不过我没有太大意见就是了 03/16 19:11
19F:推 nominalism:I see your point. 03/16 19:47