※ 引述《nein718 (水母狂大队, 出动~~)》之铭言： : ※ 引述《venner (成功就在眼前)》之铭言： : : 如果人有自由意志 那麽 : : 他的行为就是不能被预见的 : 如果你有接触过德国的古典哲学， : 不管是康德还是黑格尔， : 你应该会很清楚地知道： : 真正unpredicable的will， : 并不是一个free的will， : 而是所谓的arbitrary，亦即「任意」。 : 由於arbitrary也就是caprice（「反覆无常」）， : 所以你以为与自由画上等号的unpredicable的「任意」， : 事实上乃是限制自身自由的混乱而已。 不论你如何去称「不可预测的」意志是什麽名称 这跟「自由意志是不可预测的」并没有矛盾 你要称「不可预测的意志」是「任意」的也好 称它是「反覆无常的也好」，都无法证明这种意志的「不自由」 　要证明一种意志的「不自由」，你必须为它定出一个框架。 　凡是有框架的东西在理论上都是可以预测的 　而不可预测的东西代表它没有框架（它完全没有规律可言） 　正因为它没有规律可言　所以它可以有任何的可能性 　而这就是它的自由所在　当然　如果你要用「自由」 　作为它本身的框架　那就跟上帝不能制造出自己举不起的石头 　一样　用无限来比较无限　无法产生真正的意义 　 : 吊诡的是： : 一个freely willing的人， : 他的willing反而是可以被预见的。 : 因为他所意愿的目标只有一个： : 就是更大程度地实现自身的freedom of will而已。 　这是一种一厢情愿的假设 　假设有一个真正有自由意志的人 　别人不可能知道他的目标是什麽 　他之所以进行选择　是因为他有这种能力 　他在进行选择时　意愿的目标可能只是针对选项 　而不是单纯为了实现自由意志本身 　唯有在某些情况下　譬如自由意志受到威胁时 　他才可能会将自己的选择目标设定在自由意志本身 　举个简单的例子　当我们人在正常情况下呼吸时 　难道是为了呼吸而呼吸吗　显然不是 　呼吸只是生存的一种前题　呼吸只是为了生存 　但是　当我们遭遇到难以呼吸的情况时 　我们的呼吸目的就不止是为了生存 　因为我们迫切的感受到呼吸的必要性 　於是　我们就将目标集中在呼吸上 　这时　我们的努力是生存也是呼吸本身 : : 反之 如果他的行为能被预见及预言 : : 那代表他根本就没有自由意志 : : 他的行为在发生前就被预见了 : : 代表他的行为是注定要那样的 : : 丝毫没有自由选择的可能 : : 丝毫没有自由选择的可能 : 我想你这里所说的「预见」， : 如果替换成「事先决定」应该会更恰当。 : 又如果你有接触过「道德的责任理论」的话， : 应该就会知道其中主流的名为「相容论」的立场， : 主张「自由」与「决定论」是可以相容的。 : 换句话说， : 即使一个人采取决定论的立场（基督教未必是采取此一立场）， : 他仍然可以一致地宣称人确实有自由可言。 : 在这里我并不是要说基督教信仰所采取的正是「相容论」的立场， : 而是要指出： : 即使是非宗教领域的学者也不得不正视「相容论」的理据， : 而你在这里所提出的诘问， : 只能说考量的似乎不是那麽周全...。 　　　决定论就是所谓的因果论。 　　　在因果论里，理论上一切事物的未来都是可以预测的。 　　　因为万物万物互相影响，朝着既定的轨迹而发展。 　　　按照这种理论，我们可以确定，预见和预言是一种正常现象。 　　　只要掌握了足够多的资讯，通过复杂的计算，就可以预见一切事物。 　　　但是，既然一切事物是环环相扣，互相影响而发展的。 　　　在这里，我们找不到任何一丝自由的痕迹。 　　　如果有的话，欢迎你具体的提出你的见解。　　 　　　一切事物都是已经被某种规律决定的。 　　　它们还有什麽自由何言呢？ : : 彼得三卖耶稣和犹大出卖耶稣就是 : : 一个很好的例子 证明人没有自由意志 : : 也证明上帝的教条都是谎话连篇 ~~ 自由意志其实是不存在的一种假象 http://spydetect.org ※ 编辑: venner 来自: 218.35.22.25 (10/09 19:11)