作者somedoubt (人独立燕双飞)
看板W-Philosophy
标题Re: [请益] 後现代主义教育
时间Wed Jun 18 09:07:10 2008
※ 引述《juotung (想飞)》之铭言:
: 首先是对人的部分
: 我有说过somedoubt误把对於某一个语词的意义当成这一串文字的理解之钥
: 又把这一串文字的意义探讨取代了对於我整篇论点的探讨
: 最後又拿我处理这个词的做法来理解我这个人
: 这种「意义的厘清」我想并没有你说的那麽有意义
: 你可以看看,他厘清了词义之後,
: 後面紧接着究竟是继续深入探讨文中的论点
: 还是以宣布他发现了矛盾、发现了一个矛盾的人为满足?
误解,彻头彻尾的误解,还好我不像你会生气。毕竟你无法理解我是天经地义。
说的不客气一点,今天我跟你非亲非故,我也不是在调解纠纷,不帮你把话讲到
最好而要你自己讲也是天经地义啊。如果我今天是你的部下,那当你在跟别人对话
有词不达意的情况时,我帮你把话讲到最好是天经地义,可惜你不是。你这麽气冲冲
应该也是因为不爽我没有"友善的"沟通态度,不愿意忽略你语用的瑕疵。
但我有啥天经地义的理由要忽略你语用的瑕疵?我只想藉由你写出来的文句来了解你
想表达的东西不行吗?你语用不精确,我因此得出你的主张含混,错误,有矛盾不也是
天经地义?你够强不会自己修正错误吗?怪别人挑你毛病?会因为挑出你的毛病而满足
的人不是没有,但不会在这个板出现,因为这太没程度了。
: : 我不认为意图在这里不重要.
: : 而且参与讨论者的见解不见得不能和作者的原意吻合.
: : 即使原则上这是不可能的,也不见得我们不能逼近(无限的)原意.
: 何谓吻合
: AB是否吻合
: 首先你得知道A
: 然後你得知道B
: 才会知道两者是否吻合
: 可是现在你手上只有一大堆的 A
: 却没有一张 B
: 你如何能知道能不能吻合、有没有逼近?
: 我只是比较务实
: 我告诉你我就是只有 A
: 等我真的有看到 B 出现
: 我也会跟你一样高兴的宣扬 B 出现了
: 但在此之前
: 我不愿意去假设这一点
假设以作者已逝的情况为例,你这堆话的最佳解释是:当文本作者死亡,文本的原意
就会随着消失。如果不是这样,你有什麽理由告诉我B不会出现在我手上?如果文本
的意义终究无法藉由文本保存而被掌握,你在这大声嚷嚷我曲解你干嘛?我很开放地
在理解你了啊,你怎麽还那麽多不满?
: 事实上我是顺着他的要求在澄清我词语的意思的
: 我花了好几篇的篇幅、一个晚上的时间
: 在试图说明一个「天经地义」与其衍生出来的问题
: 你似乎认为我提出厘清词语的意义其实是在创造新的意义这件事
: 隐含着我将拒绝对话或主张我们应该停止讨论
: 而我并没有这个意思
还说你不是在赋予天经地义新解?你的用法与确实常用法不同。
这种不同只有两种较可能的因果解释:一是你不懂常用法而误用,二是你刻意以
自己的方式来使用。你说我或TW用常用法来理解你的文句是不同情你的作法,
换句话说你是有意识地改变语词的使用方式。既然你有这种习惯,要求你厘清自己
的使用方式真的是天经地义了。既要别人理解你,又不愿清楚说明自己的东西,你
很傲娇。(是这样用吗?请专家为我解惑)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.118.138
1F:→ somedoubt:说到底,揪竟你的天经地义是什麽意思? 06/18 09:07
2F:推 e1q3z9c7:跟天地经义有关吗(乱入) 06/18 10:31
3F:→ auderey129:情绪发言何必用一整篇回文,你的心理心情跟哲学何关? 06/18 11:23
4F:→ auderey129:傲娇是什麽??这里的用词很多也是很奇怪,却不准别人怪 06/18 11:24
5F:→ somedoubt:情绪发言能不能回文归你管?又管!!管很多ㄋㄟ~ 06/18 11:27
6F:推 takase:ツンデレ不是这麽用吧 =3=; 有兴趣可以找找筱房六郎的漫画 06/18 11:48
7F:→ takase:"百舌谷さん逆上する",很有趣的拆解掉了这个流行语 06/18 11:49
8F:→ takase:当然,如果萤幕後面的大家都是美少女的话就当我没说.... 06/18 11:50
9F:推 takase:所以现在的问题是怎麽看语用的瑕疵? XD 06/18 11:56
10F:→ somedoubt:我知道了,傲娇是饿鬼装客气的意思对吧~ 06/18 12:42
11F:→ somedoubt:看来我犯了望文生义的错误。 06/18 12:44
12F:推 A1Yoshi:看这边!我是美少女! 06/18 12:52
13F:推 seki129:通常说自己很美的,看到本人大家都会极度极度的感到受骗 06/18 12:54
14F:→ A1Yoshi:回原波:我其实也觉得他是故意的(有意识的)。 06/18 13:00
15F:→ A1Yoshi:让人掉进去,然後他在先跳出来说我们都不保留不够怀疑这样 06/18 13:00
16F:→ A1Yoshi:基本上,我觉得这种手法有点幼稚也有点低级和无聊。 06/18 13:00
17F:→ A1Yoshi:酒童也许在过程中可以满足某种玩弄语言,把人兜的团团转的 06/18 13:01
18F:→ A1Yoshi:快感吧。我不确定,但如果是我可以想像与理解这样的娱乐。 06/18 13:01
19F:推 auderey129:在我看来还好,这是个flat的世界..大家讨论很公平 06/20 12:58
20F:→ auderey129:别人文章戳到你的敏感处,是挑衅你吗? 我到觉得只是不合 06/20 12:59
21F:→ auderey129:不合你个人的标准,不代表别人不可以发表,我想看可以吗? 06/20 12:59
22F:→ somedoubt:你想看可以啊,他有网志。 06/20 13:01
23F:→ somedoubt:到底我哪里禁止他发文了?他可以发,我不能批喔? 06/20 13:03
24F:→ somedoubt:你管很多ㄟ,我想批可以吗? 06/20 13:03