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※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之铭言: : → somedoubt:东西。另一个问题是我认为比较难解决的:如何区分没说到 05/08 19:25 : → somedoubt:与说错。有没有可能有所谓没说到的情况?如果有,这样 05/08 19:27 : → somedoubt:的语句是否有真值?是vacuous false还是有第三值? 05/08 19:28 : 这个问题十分有趣,和我之前探究的议题关系也很密切(幻觉?错觉? : 表徵论 vs 直接实在论)。 : 首先是「说错」。我想说错比较简单,例子无数多,比方说: : 地球是正立方体; : 光速比音速慢 : S早餐吃了培根蛋 (事实是S早上吃的是烧饼油条) : 「没说到」或「没指到」比较有趣。我想到一个: : 桌上放了一颗形状为正立方体的球 : (给定桌上的确有一颗球,或的确有个物体)
1F:推 Searle:....05/09 15:18
不要点点点嘛。多说一点,要骂我也行,不过不要只有脏话。 推 somedoubt:一般会说范畴错置的语句没说到。而矛盾句(必然假)算不 05/09 15:46
2F:→ somedoubt:算没说到得看你采取何种世界观。05/09 15:47
3F:→ A1Yoshi:范畴错置?你是说像「愉悦开心的岩石」或「圆形的水」?05/09 20:57
我对这议题不熟,初步的理解是这样的: 根据符映论(Theory of Correspondence),完整语句所表达的命题符映或 不符映世界中的某事件或事态。符映时,该语句(或严格说是其所表达的命 题)为真;不符映时为假。 这样看的话,所谓「没说到」的情况应该包含於不符应这类别。 但即使都属於不符应,似乎「说错」和「没说到」之间还是有差别的。其中 一个差别是错的程度。「说错」指的是那种有说对但不全对的情况;「没说 到」则是完全都说错的情况(我後面会说明我这麽说又到底是什麽意思)。 我举的几个例子可能并不妥当,因为里头包含了专名。专名和被指涉对象之 间有着严格的指涉关系,而这样的严格指涉关系提供了包含此专名的语句/ 命题的必然性的基础,使得我们能够直接地因为矛盾而判断该命题为假。我 们的目的是检视「说错」与「没说到」,包含专名的语句的必然假在此似乎 只是让问题变的更复杂。毕竟本来的两个没说清楚,现在还又多了一类必然 假的命题。 因此,让我们先把专名放一旁,考虑那些不包含专名,只包含述词的语句或 语词,比方说: 秃头的火星总统 -- Ex1 重量很重的热 -- Ex2 我的想法是,似乎所谓的「说错」是指当我们用数个述词试图捕捉某个东西 时,这数个述词有的的确指涉到了那个东西有的属性,但有的则是指涉到了 那个东西没有的属性。那些指到那个东西没有的属性的述词便是那些说错了 的部分。 「没说到」则至少分两种情况: 一、根本没有东西被捕捉到。我上面的两个例子(Ex1&Ex2)属於这一类。 我不知道这是不是版友S所说的 "vacuously false"。 二、有东西,但用来捕捉那个东西的语句里头没有一个述词指涉到任何那个 东西有的属性,比方说: 粉红色的、秃头的、女的美国总统陈水扁 另外, 我也不清楚是否S版友所谓的「范畴错置」是不是包含於这两种情况中;我 的猜想是,如上头的例子Ex2 ,任何东西若属於「有重量的」这样一种范畴 之中,那麽它就不会属於「热的」这样一种范畴中。用指涉这两个范畴的述 词捕捉同一个东西是捕捉不到任何东西的。在这意义下这是一种错置(?)。 大概先想到这儿。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties --



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◆ From: 123.193.243.239 ※ 编辑: A1Yoshi 来自: 123.193.243.239 (05/09 22:03)
4F:→ somedoubt:其实我觉得区分有说到没说到很没意义,虽然有人会说 05/09 23:36
5F:→ somedoubt:语句得先"说到"才有对错可言。 05/09 23:36







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