作者TMWSTW (可以吃的.食物)
看板W-Philosophy
标题Re: 分析与欧陆
时间Fri Dec 21 23:56:41 2007
※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之铭言:
: 我不是很确定你这儿的「哲学意义」是什麽意思,不过,「用分析的style谈论哲学
: 问题与用欧陆的style谈论哲学问题,哪一个style总的来说是比较好的?」我不认
: 为这是一个哲学问题。
: 你或许可以说这是一个窄义的哲学方法学问题。
: 你说看不看得懂各凭本事....我则倾向觉得作者有把话说清楚的义务,读者也有权
: 利要求/ 期待看到比较直接明了的东西(对比则是晦涩不明)。
: 再者,正确不正确。我会觉得这是一个妥当不妥当、适切不适切的问题。我觉得用
: 分析的方式谈论哲学问题、提供解答,会是比较有效率的因此比较妥当适切的一种
: 方式;而效率在此不是单位时间内做比较多事情这样的意思,而是类似
: "efectiveness"这样的意思;亦可理解成积极建设性、有明确进展的、会导向进步
: 的、有新产品可期待的、问题导向的(对比则可以是:陷入泥沼的、迟滞的、消极
: 飘渺的、问题意识较为薄弱的)。
: 一个常见的可见差别是:一样在论某人的说法,欧陆的style会偏向「某人」而分析
: 则会着重「说法」。欧陆的style不在意区分自己和文学以及历史学的差异;分析则
: 相对来说更specialized,在这意义下也许可以说更专业分工导向。而这是我大胆的
: 说後者是比较成熟的学问的主因。
: 最後讲到必要。我想这麽说吧:在大学时代要拿高分这应该要是必要的;研究论文
: 的好坏优劣的判断,这应该也是必要的;学术期刊投稿,这更是必要的;哲学教育
: ,哲学教科书呈现哲学材料时,我认为这也是必要的。
: 我会不时把这样的想法丢在版上,一个主因是因为我的个人经验告诉我,真的很多
: 人不懂得做effective thinking,甚至也不要求自己要effectively think,丢一些
: 状似玄奥难懂的东西,好一点的开始罗列众家之说,不过每一个也都没说清楚。
: 我在这整个过程里头看不见"thinking",更看不见有效地往答案的方向在「前进」。
: 也许在此有点类似科学家会强调的「问题解决」吧。
: 至於学门....我想应该不会有人说分析/ 欧陆之分是一种学门之分。学门如你所言
: ,多半是依据研讨对象来分的。也在这意义下我说分析/ 欧陆之分的确是一个比较
: 软的区分,虽然,我觉得有区分的必要,特别是在入门的时候。
没有太多意见,只有一些问题。
一个specialized的、「成熟的」学问的优越性何在?
如果思考是个人的事,那一个人能接触的资料的好学难学,清不清楚,并不见得那
麽重要,生产大量的垃圾或是愈来愈清晰进步也不是那麽重要,因为只看对的东西
和看不那麽对的东西相比,很难说那个对个「我的」思考比较有帮助。
知识会累积,智慧不会。
还是说由於哲学一定要「普渡众生」,所以要尽量说每个人都能懂的话?
effective thinking是philosophical thinking吗?effective for what? 「效率
」应该是对应着特定的「目的」的吧,而「问题解决」解决的是什麽样的「哲学问
题」,什麽才是哲学问题?或是说,什麽是更迫切的哲学问题?比较一下这几个问
题,我自己对此没有答案,只有一堆问题:
一、什麽「是(本体论意义上的)」「存在(Sein)」?
二、存在是什麽意思?(语义学意义上的问题或是语用学…意义上的问题)
三、如何使基於个体之间相互尊重的社会合作得以维持?
这些问题一样迫切吗?
还是我们可以不管问题的重要性,而设定:
一、凡能生产出最多命题(以及更多对该命题的命题的),就是最有效率的哲学
思考。
二、在有限时间内提出让最多人同意的命题就是最有效率的哲学思考。
三、产生最大功效的,就是最有效率的哲学思考。(虽然我自己也不懂这句话是
什麽意思…)
还是其他任何标准?
我实在不懂什麽是「有效率」?有时候我会想,为什麽有人好念的不念要在不好念
的地方陷入打迷糊仗的风险?除了虚荣之外没有别的因素了吗?为什麽要把那些「
无法有效率思考」的人笨拙的尝试当成是应当去除的呢?而不是认为他们需要一些
在迷误的危险中才能找到的东西?
当然,或许说到最後都是钱的问题,其实说穿了,无效率的思考无助於社会的整合
、人力素质的提升,或说「社会正义的实现」等等,或是无助於一般人对於「大学
排名」还是「学术评监」的虚荣,不论「高尚」或卑下的种种理由,都没有必要花
钱养这些没有功能的人,这点我倒没啥好辩护的,就是这样。
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◆ From: 140.112.211.110
1F:→ somedoubt:no universal ends, no absolutely wrong. 12/22 00:01
2F:→ somedoubt:有人爱玄学,有人爱清晰,各有所好。 12/22 00:02
3F:→ somedoubt:在没有所为的普遍目的的情况下,如果你有理由说自己的行 12/22 00:06
4F:→ somedoubt:为是正当的,别人也可以有理由说你的行为是错误的。 12/22 00:07
5F:→ somedoubt:所为订正为所谓。 12/22 00:09
6F:→ somedoubt:最後我要说,相信我,写天书绝对不是不被允许的。 12/22 00:14
7F:→ somedoubt:演绎论证,理据,证成等等只是追求真理时退而求其次的 12/22 00:15
8F:→ TMWSTW:你说的我都信,而且我还没有理由说我是对的哩 12/22 00:16
9F:→ somedoubt:东西。如果每个人的心灵都跟上帝一般,信念何需理据。 12/22 00:16
10F:→ somedoubt:但可惜的是,我们是人。因为是人,所以在求真的路上,我 12/22 00:17
11F:→ TMWSTW:上面我推的语气好像有点不礼貌,没那个意思 12/22 00:17
12F:→ TMWSTW:(虽然我也不知道是那个意思就是…) 12/22 00:18
13F:→ somedoubt:们得紧握演理据这条细绳。君不见数学定理在未获证明前, 12/22 00:18
14F:→ somedoubt:终究只是个假说。如果数学家都只给结论不给证明,那让 12/22 00:19
15F:→ somedoubt:他们自己去自嗨就好啦。另,我的推文中的"你"不是指你。 12/22 00:20