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※ 引述《mfluder (Osidius)》之铭言: : : 同样地 C物体存在时 B作用於A的力 : : 也不会等同於C物体存在时 B作用於A的力 : : (C, B间也是有引力的) : 你这段话有误解。 : 在牛顿力学的框架下, A作用於B的力,跟有没有别的物体C在无关, : 都是固定的;只是,当有物体C在的时候,B不只受到A的作用,也受 : 到C的作用,这两力透过重叠原理,合成作用在B上的净力。 : 问题在於,我们只能看到B受到净力後的效应,无法分开哪一部分是A或C。 是啊,但这基本上在科哲里叫做underdetermination,一种说法简单说就 是,如果你针对某结果,根据定律喔,我们可以逆推出无限多种可能的前 因。另一种更常见的说法,且与前述说法不同的是,给定一组有限资料我 们可以归纳出无限条规律(或说找到无限多数学公式通过那些资料点), 这种说法和归纳法的问题有关。在我眼里这两种说法基本上都可以源自数 学公式的特性;前者把焦点放在数学公式内,变数之间的关系上,後者则 是放在数学公式和特定数值组之间的关系上,但两者基本上都是绕着数学 公式的问题。 不过有趣的事情是,如果扩散出去不只针对某结果,而是以该结果为圆心 扩散出去看与它相关连的事物,那麽,逆推时就至少可以删掉很多可能的 前因;若扩大到整个宇宙的所有事物,则整个宇宙前一刻的模样为何,剩 下的答案就很少,甚至是唯一了,而这是与对称性有关的问题。这套思维 事实上我们在日常也常用,透过扩散出去看,来缩小事件原本的面貌的可 能性。比方,我(们)呐喊:他不可能不爱我!这有时可以是很理性的说 的,根据当前背景条件,以及定律(?) 拉回来。 B今天有这样的加速度,我们给定B质量,知道B受的合力为何,但无法知道 这些合力到底是由哪些东西来的,没错。 可是真爱讲的不是这个,对吧?他讲的是给定背景情况,也就是我们知道 B到底总共受到哪些力的影响。如果是这样,根据定律,得到的就只会是唯 一解(某特定合力值与加速度值)。且根据定律,诠释也只有唯一。 : : 降子的话 当世界不是引力定律所描述之时 你还是可以宣称引力定律为真 : : 但这时 引力定律最多只能被视为是对於倾向性的描述 : 这样的结论,本来就也不能说什麽。 : 毕竟後来万有引力,甚至连古典力学架构都被取代了。 : 但是,物理学家口中的"不对",并不是你的意思。本来经验法则的对错, : 自有结果去衡量(我有听过物理定律只能被证伪的说法)。 : 但你的说法并不只是如此,你的说法用经验上的"无法藉由完美的实验验证", : 得到"本质上是错的"这样一个直接的结论(我知道"本质"这两个字一出口就 : 没完没了,请原谅我非专业的用语)。 : "因为干扰无法消除,所以永远不能证明为真",我可以接受。 : "因为干扰无法消除,所以可以证明为假"....?? 对,就是这个很怪。 : 今天待证命题是"任有两物,则两物间彼此作用力为...."。 : 然後,你因为"任有两物,且存在他物,则原两物会受到他物干扰", : 可以得出前一个命题为假? 并不会。基本上,干扰是额外加进来的资讯,且,很关键喔,它不一定有defeating force。一个新加进来的命题(或资讯)要能够打败或覆盖过原本的,前提是两 者在资讯内容上有重叠。 我正在念知识论所以想到这个: 我相信我的车安稳地停在停车场,因为过去无数经验....等。但我这信念是可以 被修改的,只要我这信念所依据的基础(evidence)被另一个新的证据推翻。 比方说,我从可靠来源得知我的车被偷了。这来源提供了新的证据。 但仔细看,我旧的证据和新的证据,在内容上是有密切关连的。 然後我举一个没有关连的: 我相信我桌上有一杯水。 然後,有人跑进来跟我说,我学校失火了。我也相信。但,这完全与我桌上有一 杯水无关,也与我之所以相信我桌上有一杯水的证据(视觉经验),无关,所以 没有任何推翻的力道(defeating force)。 也因此,类比过来,你要说那些干扰影响了原本的定律是否描述真实,你必须先 说明,到底为什麽那些我们可以无限制加入的新资讯,有defeating force。 注意喔,在力学的例子里,干扰影响的是结果喔,是结果位置、速度等。但这些 和原本的定律是否「成功描述世界实在面貌,也就是规律」,关系在哪儿?为什 麽这些干扰,有其defeating force,让我们说原本的定律因此没有成功描述规律? 我写着写着猜到到底Cartwright是什麽意思。我猜猜看。 回到规律。规律其实就是「关於事物变化的普遍特性」。而Cartwright把焦点放 在「普遍」这一点上,他认为仔细检视,发现都有一堆边界或背景条件,哪有普 遍可言?严格看,每个都是殊例,没有普遍性。 也因此没有规律。 但,如果是这样,我觉得这怀疑论的版本太强了。因为不要说针对事物变化的普 遍性,这普遍性可以被质疑了,连一般事物有的性质,也可以follow一样的逻辑 来质疑。我凭什麽说这方糖是方的?不行。这描述不为真,因为严格看,我得看 见这颗糖(唯心论?)、这颗糖得在某角度被看到、世界上得有制造糖的工厂、 光线得充足(我才看得到)....无数主客观条件条件得满足,我们才能说「这颗 方糖是方的」成功地描述到一颗方糖,以及它所拥有的特性(方的)。 所以,我猜啦,在形上学上他也是反实在论者,反对universal。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties --



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