作者realove (realove)
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标题Re: 爱因斯坦的一段文字有关数学知识和物理知识的괠…
时间Mon May 28 19:15:48 2007
※ 引述《nominalism (コロッケを食べたい)》之铭言:
: ※ 引述《realove (realove)》之铭言:
: : 逼近真理是我对爱因斯坦的注解 或许有错
: : 但爱因斯坦说了 数学模型不能够描绘出世界实貌
: : 要说它描绘世界实貌的话 等於是在说它并不为真
: : 举引力定律来说的话 在引力常数固定的情况下 引力与两物体间的距离的平方成反比
: : 但实际世界中并不是如此的 两物体间的引力并不与它们间距离的平方成反比
: : 因为有太多外力干扰了 最多只能说引力定律里说的两物体间的引力是一种倾向(disposition)
: : 在一些背景条件都被满足时 才会展现
: : well..如果你要采取一种非真即假的二值逻辑的话 那引力定律当然为假
: : 但是如果你可以容许supervaluation的话 引力定律看做是逼近真理 或许可以说的通
: : 就像 我确切身高是182.5cm. 你说我是180cm 会比说我是150cm更来得逼近真理
: : 同样地 引力定律用於实际世界时 误差如果不是那麽大 科学社群都可以接受
: : 那就还算okay了 很难要求科学定律精准地描绘世界
: : 我不太确定 你说的undetermination of theory跟爱因斯坦这里讲的有关
: : But I may be wrong..
: 我不懂这里谈到引力定律时,说它是「逼近真理」,
: 或「如果在二值逻辑的脉络下就是假的」的原因是什麽?
: 毕竟你也说,两物体间的引力之所以不与它们间距离的平方成反比,
: 是因为「有太多外力干扰」,
: 而引力定律显然并不是一个谈论在有外力干扰底下的定律,
: 而是一个,在假定不存在外力时的「乾净」环境下的定律。
: 那麽它的真或假就不应该看「有外力干扰下的现实世界是否符合引力定律的描述」,
: 而是看,例如,当我们把所有的外力干扰都计算进去之後,
: 现实世界是否会符合引力定律所计算出来的结果?
: 或者,设计一套实验,来创造一个没有外力干扰的环境,
: 并检查这个实验里的数据是否符合引力定律的计算,
: 如果才能真正检证到引力定律的真假吧?
okay..到这里说的我大致上都同意
只有一点小小的不同意
没有你所谓的乾净的环境可以检测引力定律
有什麽环境是只有两个物体存在的?
另外 你说的也牵涉到科学定律是用来做啥用的
是要告诉我们宇宙运行的律则
还是做为预测的一种工具
如果你是工具论者的话 科学定律是否真实描绘世界根本不重要 重要的是 它是不是
一个好的预测工具
但如果你认为科学定律要告诉我们这世界的样态 而不是实验室里的样态的话
那爱因斯坦就告诉你 至少用数学模型所表达的科学定律 办不到这一点
Cartwright也认为所有基本的物理定律 严格来说 都为假
当然一个有趣的议题在於 将科学定律了解成表达世界的一种倾向性
当某些背景条件都成立时 世界会展现科学定律所描述的样貌
在此意义下 科学定律为真
但是这是一种很争议的看法 先搁下 有兴趣再谈吧
: 你说因为有外力干扰,所以现实世界不会像引力定律所描述的那样,
: 所以引力定律要嘛是(在二值逻辑的脉络下)假的,
: 要嘛它就充其量只是逼近真理(但不是真理),似乎并不恰当?
okay..引力定律 的真假 到底是相对於什麽环境讲的?
相对於实验室? 还是相对於世界?
你的看法 似乎是相对於实验室 但就算在实验室里 引力定律也不成立
(除非你把它看成表达一种倾向性 如我上面所说)
没有一个实验室里是只有两个物体 可以不受其它物体干扰的
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