作者roockie (Magnifizenz)
看板W-Philosophy
标题Re: 没有慾望就没有行动(为)?
时间Wed Feb 7 13:22:20 2007
※ 引述《nominalism (コロッケを食べたい)》之铭言:
不好意思,最近实在真的很忙。简单做点回应。
: 不是吧,只有说"知道"的时候,才预设内容是"真"。
: 而如果只谈"相信",就只有"我相信我的信念内容为真",
: 而没有预设"信念的内容是真的"。
: 不然基督徒相信有上帝,就应该事实上有上帝,
: 而无神论相信没上帝,就应该事实没上帝,
: 然後就矛盾。
: 所以这里应该还是会回到,
: 人对自己的心灵状态的相信不可能会错吗??
: 这个问题还是必须解决吧我想。
的确,所有知识论课本都会提到柏拉图对知识的定义是有证成的真信
念。不过我们并不是要谈知识,而是谈信念。而信念本身确实也如你
所言,我们只需要「相信信念内容为真」就够了,这一点其实在我先
前提到的部份中已经做了说明。
正因如此,我们这里并不需要(其实是绝对不必)解决人对自己心灵
状态的信念是否会犯错的问题。即使旁人看来这个信念错了也无妨,
当事人还是会相信。
有个笑话说,在精神病院里头,有个人成天拿把雨伞躲在墙角。有一
天,一名新来的医师觉得很疑惑,但是又不敢直接问他,於是也拿了
把雨伞蹲在他身边。结果那名病患转头过来问道:「咦?你也是香菇
吗?」
如果暂时避免怀疑论的挑战,我们大概可以说我们「知道」那名病患
对自己的信念内容为假,但是我们大概都不会说他相信这信念本身是
假的。说浅显点,一个人要具有任何信念(如果我们确实谈的是信念
而非单纯指语句)就必定会相信该信念的内容为真。
: 我猜这里的第二个问题,
: 是说我相信什麽什麽之前,需不需要先有"想相信什麽什麽"的慾望??
: 对吗??
: 如果是的话,我说这个说法不好,
: 不只是因为它是循环的喔~~
: 循环虽然是种论证的缺陷,
: 可是我也觉得常常我们还是得诉诸循环,
: 只要它循环得好,而这里我觉得它循环得不好,
: 理由我有写,因为我看见桌上有杯子,然後相信桌上有杯子,
: 中间我找不到一个"我想相信桌上有杯子"的慾望,
: 我也找不到一个"我想相信我的视觉经验"的慾望,
: 反而比较像是设定好的机制,
: 我有视觉经验,然後我就相信,
: 我不想相信也不行... orz
关於这个问题,我这里或许没办法给你一个满意的答覆。我只能说,
我们如果没有这样的慾望,我们的选择就只剩下彻底怀疑的怀疑论。
必须补充说明的是,我们随时都可能拥有许多慾望,这些慾望间可能
互相冲突,也可能彼此一致。但是我们是否时时都会察觉到这些慾望
呢?我的答案是没有。我们拥有的慾望很多,我们能明显察觉的,不
过其中的几个。这不是说人只有可怜的限制,而是赞叹人居然能够有
化繁为简的能力。这一点在底下有较明显的例子可供参考。
: 那这两者的理论怎麽解释那些看似没有慾望或主动情感的动作??
: 人是很容易在大脑内建一整套行动模式的,
: 这套行动模式很容易因为一些外在刺激而被启动,
: 这里面通常都没有慾望啊。
: 那麽回到驴子的例子,
: 如果这只驴子只是习惯性地有走向右边的倾向,
: (disposition,不是inclination)
: 他就可以没有偏好也没有慾望地去吃右边的草,
: 然後不会饿死。
: 不过如果要说这里的习惯性的disposition,
: 在Hume的"定义"下,就是一种偏好的话,
: 我会觉得,这不算解释,只是规定而已...
关於一般人所认为有许多行动是不包含主动情感或慾望的行动,我的
答覆如下:
先前有板友提到关於误杀是否有慾望在背後做为行动的原因,我们不
妨看看伊底帕斯弑父娶母的故事,很可以给我们一些启示。
伊底帕斯刚出生的时候,神庙的谕示告诉他的父母,这小孩将来会弑
父娶母。忧心的双亲赶紧将伊底帕斯交给手下处理掉,没想到阴错阳
差的机遇巧合,伊底帕斯反而成了另一个国君的养子。伊底帕斯在回
故乡的路上,解决了斯芬克斯那个着名的难题,随後又与一个固执的
老头发生争吵,一怒之下便杀了对方。过了些日子後,伊底帕斯靠着
打败斯芬克斯,解除了众人的心头大患而成为了当地的国王,并娶了
前王的妻子当老婆。
在故事中的伊底帕斯,难道是有弑父娶母的慾望吗?我想一般人都不
会这样认为;相对地,我们会说这是种错误归因。但是伊底帕斯不是
因为不同的慾望,造成了弑父娶母的结果吗?如果他不是想杀了那固
执的老头,他怎麽会杀了自己的父亲呢?如果他不想娶前王的妻子,
那怎麽会娶了自己的母亲呢?
从这样的例子中,我们可以看出 somedoubt 的判断是正确的。包含
特定内容的慾望,被一般人认为不能够做为解释行动的原因有很多,
其中之一是对於行动所含括的内容丰富程度可能有不同的掌握。好比
伊底帕斯杀了父亲,可以说他弑父,但也可以说他杀了一个固执的老
头。应当掌握哪一个解释,才足以适切地做为探究行动的原因,我想
或许你可以一起想想看。
还有,补充说明一下,任何的解释如果要真能成为解释,必定是种规
定。如果不是种规定,那麽这样的解释就没办法解释要解释的对象。
例如我们要怎麽解释自由落体的现象呢?追索到最後,必定是找出个
规定。如果不是规定,那麽我相信我们大概找不到任何恰当的普遍解
释。
最後,就目前各位板友所提到的各个例子来看,都还不足以完全反驳
或否定斯宾诺莎或休谟的理论。几百年前的哲学理论会流传至今,确
实可能是因为他们的看法有非常重要的价值。我所能够设想较能够挑
战休谟的实例,是「梦游者的行动」该如何解释。欢迎大家帮忙想想
看。 :)
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◆ From: 59.115.5.221
※ 编辑: roockie 来自: 59.115.5.221 (02/07 13:41)
1F:→ A1Yoshi:天啊....佛罗伊德耶。 02/07 20:08