W-Philosophy 板


LINE

※ 引述《roockie (Magnifizenz)》之铭言: : ※ 引述《nominalism (コロッケを食べたい)》之铭言: : : 1'. 我相信我想喝水 : : 2. 我去喝水 : : 1'是一个信念,然後1'产生了2这个行为。 : : 那在这个情况里,1'是一个信念,它就一定是慾望吗?? : : 那Spinoza和Hume对上面的例子大概会有什麽回应呢?? : : 或者说,你根据你所相信的Spinoza和Hume的论点, : : 会怎麽去理解或回应上面的例子?? : : 因为我不懂Spinoza跟Hume在这方面的理论, : : 所以可以请你代为解说吗?? : : 谢谢~~ : 不好意思,最近实在太忙。现在才有点时间简单做点回应。 : 1. 我们谈到「相信」的时候,都是将相信的内容当作是真的。不然我们 : 不会说「相信」,而是说「假设」或「以为」。相信本身就包含把内容当 : 真的来对待。所以除非你根本不相信「我相信我想喝水」,否则你一定会 : 是具有「想喝水」的慾望才去喝水。 不是吧,只有说"知道"的时候,才预设内容是"真"。 而如果只谈"相信",就只有"我相信我的信念内容为真", 而没有预设"信念的内容是真的"。 不然基督徒相信有上帝,就应该事实上有上帝, 而无神论相信没上帝,就应该事实没上帝, 然後就矛盾。 所以这里应该还是会回到, 人对自己的心灵状态的相信不可能会错吗?? 这个问题还是必须解决吧我想。 : 2. 第二个问题离得比较远。我认为一切的证明到最後除非是无限後退, : 或是假定一个我们并不清楚的终结,不然只能是套套逻辑或循环论证。在 : 这三种选择中,我不知道有什麽理由非得把套套逻辑或循环论证当作是万 : 恶不赦的一条路。解释的理由跟被解释的对象如果不是同一的,那这两者 : 之间怎麽能够彼此解释呢? 我猜这里的第二个问题, 是说我相信什麽什麽之前,需不需要先有"想相信什麽什麽"的慾望?? 对吗?? 如果是的话,我说这个说法不好, 不只是因为它是循环的喔~~ 循环虽然是种论证的缺陷, 可是我也觉得常常我们还是得诉诸循环, 只要它循环得好,而这里我觉得它循环得不好, 理由我有写,因为我看见桌上有杯子,然後相信桌上有杯子, 中间我找不到一个"我想相信桌上有杯子"的慾望, 我也找不到一个"我想相信我的视觉经验"的慾望, 反而比较像是设定好的机制, 我有视觉经验,然後我就相信, 我不想相信也不行... orz : 3. 关於斯宾诺莎与休谟的论点,两者稍有不同。前者认为人的身体只会 : 依照情绪的激动而行动,而且除非理性能成为主动情感,否则人将不会按 : 理性去行动。後者认为理性不过是种较长时间看来较为平缓的激情,理性 : 是情感中较弱的一类,而人的行动即使出自理性,在休谟看来,仍是受情 : 绪所支配。 那这两者的理论怎麽解释那些看似没有慾望或主动情感的动作?? 人是很容易在大脑内建一整套行动模式的, 这套行动模式很容易因为一些外在刺激而被启动, 这里面通常都没有慾望啊。 那麽回到驴子的例子, 如果这只驴子只是习惯性地有走向右边的倾向, (disposition,不是inclination) 他就可以没有偏好也没有慾望地去吃右边的草, 然後不会饿死。 不过如果要说这里的习惯性的disposition, 在Hume的"定义"下,就是一种偏好的话, 我会觉得,这不算解释,只是规定而已... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.201.233
1F:推 somedoubt:还有啊,你这里误解了roockie关於信念的说法了喔 02/05 21:40
2F:→ somedoubt:roockie讲的是关於信念状态的规范性描述:你说你相信某 02/05 21:42
3F:→ somedoubt:命题,表示你"认为"该命题为真,否则信念不成信念。 02/05 21:43
4F:→ somedoubt:"knowing that p implys p"是分析命题。这样你了解吗? 02/05 21:44
5F:推 nominalism:我看不懂你所说的误解跟我所说的有什麽关系。 02/05 22:59
6F:→ nominalism:如果roockie的意思就是"我相信我想喝水"只表示"我认为 02/05 22:59
7F:→ nominalism:我想喝水"是真的。那最多就只能知道"我认为我想喝水", 02/05 23:00
8F:→ nominalism:却不一定能够推论出"我确实想喝水"。 02/05 23:00
9F:→ nominalism:除非,像我在文章里说的,我们先预设了"人对自己的心灵状 02/05 23:01
10F:→ nominalism:态一定不会出错",否则只要可能出错,我当然可能错误地相 02/05 23:01
11F:→ nominalism:信我想喝水。 02/05 23:01
12F:推 somedoubt:如果你把你想喝水的慾望当真,你当然会想去喝水,不然呢 02/05 23:40







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Soft_Job站内搜寻

TOP