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※ 引述《RitsuN (<( ̄▽ ̄)\=/)》之铭言: :   而当这类 borderline cases 出现时,我希望可以请板友告知我处 : 理,尽量避免因为被攻击就攻击回去;即使判决可能会视谁先口出恶言 : 而有所轻重之别,但大家你来我往,我的判决并不会只针对始作俑者。 : (好比今天我被抢劫,明天我就抢回去,这样一来连我也犯错了。) 如果板主认为roockie对我的举例认为是「不伦不类」是恰当的,我也 只好跟板主你说,你现在这里的举例也是一个「不伦不类」。 如果今天的情况是「我被抢劫」,後来「我抢回去」。那应该是,我被 指责「所谈论的事情根本与原波无关而是自说自话」,然後我再指责回 去,说「对方所谈论的事情根本与原波无关而是自说自话」。 可是我有吗?你去找看看我所发表的任何一篇文章,我在哪里曾经针对 roockie的任何切入点有过意见?我在哪一篇文章曾经反对过他的切入 点是不好的? 我所拥有的反击,至多只是「在说我误解原波以前,你确定你自己没有 先误解我的意思?」这是一个不恰当的反问吗?只要质疑对方对自己的 质疑,就算是一种「他抢我,我就抢回去」的举动? 板主,你好不好在说我「也抢回去过」的时候,顺便提一点证据? :   就各退一步来谈,我的立场也不是要双方「承认自己哪里说错」, : 而是我着实认为双方讨论的切入点不尽相同且都可讨论,与其先说对方 : 说错再阐述,先自己建构出一套说法後再说「这样理解可以」不是更有 : 帮助吗? 原来你的「各退一步」是这个意思啊,那我就更糊涂了。如果你的立场 就是要双方「承认自己哪里说错」,那我还不会那麽自信满满地认为自 己完全没有退一步的空间。可是你所谓的各退一步,居然只是「在承认 双方讨论的切入点不尽相同且都可讨论的前提下,先自己建构出一套说 法後再说『这样理解可以』,而不是先说对方错再阐述己意」。 如果这是你所要求的「各退一步」,那我得告诉你,我是真的连退一步 的空间都没有。 你自己回去重头看一次讨论串吧!还是老问题,我可曾在任何一篇文章 里面批评过「roockie对此问题的切入点不可取」?我除了认为他对我 的质疑很可能是建立在对我的错误理解上之外,我还说过他所提出来的 切入点是不好的吗?我有在任何文章中表达任何跟这个类似的意思吗? 如果有的话,我希望板主你为了加强自己的论点,把这篇文章和文字给 找出来,而不要凭自己模糊,且或许只是幻想的印象来说话。如果没有 的话,我要再问你:「从头到尾是不是只有roockie一个在说谁的切入 点根本是自说自话谈不到问题?」除了roockie以外,还有没有任何一 个其他人曾经对别人切入的方式提出质疑过?如果没有的话,想请问板 主你,认为除了roockie以外,还有谁有这个退一步的空间? :   对 roockie 的判决,倘若加上 Isaac 对於自己主观的感受,那麽 : 我可以修正追加一个 ad hoc 。但我之所以不愿意更改原先的判决,是 : 因为 Isaac 也涉入争论之中;如此一来,除了显得被判决的人数太多之 : 外,我会觉得自己开了不是很好的先例──争吵的成员控诉成功,无论 : 控诉者是否是起始者。(这样不就变成,我先吵一吵,吵完了再找板主 : 吗?无论如何,在争吵开始前,先请板主处理应是比较好的方式)因此 : ,我暂时不考虑修改目前的判定。 所以事情从「我单方面接受roockie莫名其妙没有根据的批评」,然後 对这些批评提出质疑,在板主你的眼中却变成了「我先吵一吵,再提出 控诉?!」 :   倘若这次的判决着实如此不公以至於我应请辞负责,那麽我愿意接 : 受。惟独我们需要再选出一位板主。 这次的判决不是不公。而是你根本在两个同时发生的案件(事实上是一 前一後,你有判决的在後,未判决的在前)时,根本采取不同的判断标 准。在判断roockie的案件时,你就把你对roockie的熟悉,因此而有的 对他「意图」的认知纳入判断的标准中,但是相对於你不熟悉的妖西, 你却因为不可能,因此没有将他的「意图」纳入标准之中。 这叫做不一致!如果你认为「攻击者的意图」是一个重要到会影响判决 的东西,你就必须在所有案件的判决上都尽可能去获得这项资讯;但是 你没有,你在判决妖西的案件时并未做这件事,可见你不认为在判决时 应该要把攻击者的意图纳入考量,可是在判决roockie的案件时,你却 又纳入了这项考量。 这叫做不一致。 :   最後,我仍期望此讨论(审美)可以持续。如我所说,这个讨论串 : 当中,其实绝多数是我可接受的。我仅是不乐见西哲板被我的公正与否 : 淹没,即使这是个重要的问题。若各位能接受我的说辞以及对於处理可 : 能不甚恰当的致歉,是否可以让我们把讨论的焦点回到哲学之上呢? :) 你的致歉请问有什麽用?你有必要包庇一个进行人身攻击的人到这种程 度的地步吗?是你在攻击我吗?是你基於错误的理解对我提出批评吗? 是你在把我对这个问题的切入观点批得一文不值吗? 如果以上都不是你,而我却是因为以上行为感到不满,你的道歉究竟顶 得了什麽用? --



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